|
|
| 16. sep 2009 kl 22:30 |
 Print
 Send artikel
|
| Dagens klumme: Kim Møller skriver om de centrale figurer i Kirkeasyl - en samling af venstrefløjens mest ekstreme typer.
|
| Af Kim Møller |
| |
Medierne har skrevet meget om Kirkeasyl, men det meste er apologetisk, og efter lange og intetsigende baggrundsartikler i søndagens Berlingske Tidende og Politiken, er det på høje tid med en slavisk gennemgang.
Jyllands-Posten skrev allerede i juni om 'Irakernes danske venner', og her kunne man blandt andet læse, at Kirkeasyl ikke opstod spontant, men var planlagt længe inden regeringen underskrev hjemsendelsesaftalen i maj. Irakere i Sandholmlejren havde på daværende tidspunkt kontakt med "nogle unge danskere", formentligt som en udløber af Luk lejren-aktionen sidste år, og i kredsen var flere mindre organisationer, herunder Bedsteforældre for asyl der dog først blev orienteret efter, at besættelsen af Vor Frue Kirke havde fundet sted. En pressemeddelse fra samme kirke pointerede, at besættelsen efter kirkens opfattelse var en måde "en gruppe yngre københavnere" kunne få sig selv i rampelyset på.
De første navne, der dukker op i beretningerne, er
Line Skov,
Sigurd Jacobsen,
Stine Brix og
Rasmus Underbjerg Pinnerup, og det ligger således fast, at Kirkeasyl blev grundlagt på en venstreradikal kerne med direkte tråde til Ungdomshuset.
Berlingske Tidende har en anden opfattelse, og læser man seneste artikel, bliver man bombarderet med positivitet med vendinger såsom "det pæne middelklasse-Danmark", "nok-er-nok-danskerne" og "de velmenende støtter", der er samlet for at "bidrage til medmenneskelighed". Artiklen forholder sig ikke konkret til Ekstra Bladets afsløringer i 'Dobbeltspillet i Brorsons Kirke' (14/8-09), men finder det dog alligevel nødvendigt at pointere, at "venstrefløjsaktivister og ungdomshus-autonome" ikke er en "dominerende gruppe". Decideret grotesk er brugen af
René Karpantschof som ekspert, der ligefrem hævder, at Kirkeasyl er "en bred koalition". Et citat:
"Jeg vil afvise, at der skulle være en hård militant kerne, der sidder og dirigerer rundt med tropperne. Sådan foregår det ikke." (René Karpantschof, Berlingske Tidende, 13/9-09)
Politiken forsøgte ligeledes, at gøre Kirkeasyl til en bred humanitær bevægelse, og dedikerede søndag hele to sider til portrætter. På forsiden af PS-tillægget kunne man se et stort billede af syv Kirkeasyl-aktivister.
(Sigurd Jacobsen, Pil Christensen, Stine Brix, Niels Bo Olsen, Signe Færch, Simone Bjerre, og Solveig Zeppenfeld)
|
Ud af de syv aktivister er fire kendte venstreradikale. De tre sidste er ukendte rent politisk. I brødteksten dukker flere navne op, herunder
Camilla Tved og
Boel Emanuel - begge med en fortid på den yderste venstrefløj.
Adskillige Kirkeasyl-aktivister har været nævnt i medierne, enten som talsmænd, i aktivistportrætter eller løbende i forbindelse med interviews. For god ordens skyld vil jeg starte gennemgangen med René Karpantschof.
(René Karpantschof, Kirkeasyl-demonstration d. 2. september 2009)
|
René Karpantschof deltog i Kirkeasyls demonstration foran Integrationsministeriet tidligere på måneden, og kan ikke ligefrem siges at være en neutral iagttager. Han har en fortid på den militante venstrefløj, og der er ingen grund til at godtage hans forsøg på at gøre Kirkeasyl til en bred alliance. Karpantschof har delt adresse med AFA-grundlæggeren Martin Lindblom, med hvem han tidligere på året udgav bogen 'Kampen om Ungdomshuset'. Han må som veteran i miljøet også kende højtstående AFA-militante såsom
Martin Sundbøll, ledende i Logik & Co., der blandt andet bidrog med forskansningen af Ungdomshuset kort før rydningen i marts 2007. Sundbøll sad også i bestyrelsen for Fonden Jagtvej 69.
Som det ses herunder, så stod Logik & Co. for det praktiske bag indhegningen, da Kirkeasyl demonstrerede på Rådhuspladsen i sidste måned:
(Martin Sundbøll, Logik & Co., Kirkeasyl-demonstration d. 18. august 2009)
|
(Logik & Co, Kirkeasyl-demonstration d. 18. august 2009)
|
(Logik & Co, Kirkeasyl-demonstration d. 18. august 2009)
|
(Strictly Underground, AFA-relateret, Kirkeasyl-demonstration d. 2. september 2009)
|
(Kirkeasyls blokvogn inkl. AFA-mærkater, Holbergsgade d. 2. september 2009)
|
Lederen af Kirkeasyls pressegruppe er ifølge Ekstra Bladet
Pelle Dragsted, der kort efter Vor Frue-besættelsen også udtalte sig som talsmand for Kirkeasyl. Han er medstifter af AFA og maskeret talsmand for samme på jubilæumsvideoen fra 2002.
(Pelle Dragsted, Dem der ikke hopper, 2002)
|
I dag er han udenrigspolitisk sekretær for Enhedslisten, og jo mere der kommer frem om Kirkeasyl, jo tydeligere fremgår det, at gruppen ikke er et 'borgerinitiativ' eller en bred alliance, men Enhedslistens venstrefløj plus det løse.
Pelle Dragsted var tidligere en ledende skikkelse i Globale Rødder, der er stiftet af blandt andet Kirkeasyl-aktivisten
Liv Rex Hansen, og også inkluderer Kirkeasyl-talskvinden
Pil Christensen. Sidstnævnte gik tidligere på en økologisk produktionsskole i Ravnsborggade, der deler adresse med Logik & Co. Bedst kendt er hun dog nok for sin ledende rolle i Luk Lejren-aktionen, der som planlagt endte i ulovligheder sidste efterår. Hendes veninde
Anna Baagø, der også var fremtrædende i Luk Lejren, er ligeledes talskvinde for Kirkeasyl.
(Anna Baagø, TV2 news, 13. august 2009)
|
Derudover kan fremhæves Internationalt Forum, hvor Pelle Dragsted tidligere var presseansvarlig. Den ledes i dag af Blekingegadebandens Torkil Lauesen. Her er Kirkeasyl-talskvinderne
Gudrun Gadegaard Pedersen,
Bolette Frydendahl Larsen og
Anne Rehder alle aktive. Bolette Larsen er tillige kendt for aktioner til fordel for Ungdomshuset.
(Gudrun Gadegaard Petersen, TV2 Nyhederne, 13. august 2009)
|
Foruden Pelle Dragsted, der arbejder for Enhedslisten på Christiansborg, er flere partipolitisk aktive i Enhedslisten. Talskvinde
Stine Maiken Brix sidder sammen med Dragsted selv i Enhedslistens hovedbestyrelse, en anden talskvinde, den tidligere Palæstina-'fredsvagt'
Signe Færch, er opstillet for Enhedslisten i København. Kirkeasyls Aalborg-talsmand,
Lasse Olsen, er identisk med Enhedslistens spidskandidat i byen. Forbindelsen mellem Enhedslisten og Kirkeasyl ses flere steder i landet på lavere niveauer.
(Daniel Rask, TV2 Nyhederne, 13. august 2009)
|
Et af partierne i Enhedslisten er Socialistisk Arbejderparti med den semi-militante ungdomsafdeling Socialistisk Ungdomsfront. Her var Kirkeasyl-talspersonerne Stine Maiken Brix og
Aslak Frej Ransby tidligere aktive. Kirkeasyl-aktivisten
Daniel Rask er nuværende hovedstadssekretær, og Kirkeasyl-talskvinde
Rosa Lund er en del af landsledelsen. Aslak Frej Ransby, der tidligere har arbejdet for Enhedslisten, har deltaget i flere venstreradikale aktioner og blandt andet været skribent for Martin Lindbloms Modkraft, hvor Rosa Lund er udvalgt til at blogge.
(Rosa Lund, TV2 Lorry, 13. august 2009)
|
Hun var tidligere aktiv i Rød Ungdom og formand for Danske Gymnasieelevers Sammenslutning i 2006, da organisationen samarbejdede med den fagforeningsansatte Lars Grenaa i forbindelse med 'Velfærd til alle'-demonstrationerne. Rosa Lund er tillige en del af Enhedslistens valgkampgruppe i København.
En anden Rød Ungdom-aktivist er Kirkeasyl-talsmanden
Laurids Hovgaard, der for nogle år siden, i protest mod terrorlovgivningen, besatte en politistation i Viborg. Han var også medunderskriver af Oprørs støtte til FARC og PFLP sammen med tidligere nævnte Stine Maiken Brix og Anne Rehder samt Kirkeasyl-talspersonerne
Martin Spang-Thomsen og
Randa Sebelin.
Junikredsen udpeger tillige
Katrine Willumsen som den af Ekstra Bladet omtalte terrordømte Kirkeasyl-aktivist, og det lyder plausibelt af flere årsager. Hun var eksempelvis studiekammerat med Anne Rehder på Roskilde Universitets Center.
Talsmanden
Sigurd Kåre Jacobsen, der har været portrætteret i flere medier de senere uger, er kendt for flere venstreradikale aktioner, herunder forsøg på besættelse af en lufthavn i Berlin og diverse aktioner relateret til Ungdomshuset. Han ses blandt andet i dokumentaren om Ungdomshuset fra 2006 med den sigende titel: 500 Stenkastende Autonome Voldspsykopater fra Helvede.
(Sigurd Kåre Jacobsen, TV-avisen, 18. maj 2009)
|
Kirkeasyl-kasserer
Anders Jonassen, der også er miljøaktivist, samt Kirkeasyl-talskvinden
Boel Leth Emanuel er begge kendt fra Ungdomshus-aktioner. Sidstnævnte var en del af det autonome lægehold og bor i øvrigt i samme ejendom som Logik & Co.'s Martin Sundbøll.
(Anders Jonassen, BT tv, 2. september 2009)
|
Blandt de øvrige militante kan nævnes, at
Christina Søndergaard, pigen der fik de meget omtalte otte knippelslag, har deltaget i lufthavnsaktioner i regi af 'Stop udvisningerne'.
(Christina Søndergaard, Politiken tv, 14. august 2009)
|
Kirkeasyl-talskvinden
Signe K. Skriver var i sine ungdomsår aktiv i Rebel (opløst i 2002, herefter en del af Socialistisk Ungdomsfront) og blev blandt andet udvist af Sverige under urolighederne, der fulgte EU-topmødet i Göteborg 2001.
Kirkeasyl-talskvinde Camilla Tved arbejdede tidligere for venstreradikale Demos, og TV-STOP, men skriver nu for Martin Lindbloms Modkraft. AFA-jubilæumsvideoen er i øvrigt produceret af TV-STOP. Hendes facebook-profil prydes af teksten 'From Butch to Butcher', og hun er som tidligere nævnte Liv Rex Hansen radikal lesbisk feminist.
Blandt flere kommunister internt i Kirkeasyl kan igen nævnes Rasmus Underbjerg Pinnerup og
Lars Grenaa fra Arbejderpartiet Kommunisterne. Førstnævnte, der flirter med Kommunistisk Parti, er aktiv i Enhedslisten og var med helt fra den spæde start, og manden der spredte den indledende sms-kæde på Anarkistisk Debatforum.
(Rasmus Underbjerg Pinnerup, Kirkeasyl-demonstration d. 2. september 2009)
|
Lars Grenaa var manden, der i 2003 overfaldt statsministeren med maling, efter at den daværende AFA-støtte Pernille Rosenkrantz-Theill fra Enhedslisten havde åbnet dørene.
(Lars Grenaa, BT tv, 2. september 2009)
|
Det er venstreradikale, der udgør hovedparten af Kirkeasyls talspersoner. Det var venstreradikale, der stod for det praktiske i Vor Frue og Brorsons Kirke, og det er venstreradikale, som står for logistikken i forbindelse med Kirkeasyls mange arrangementer. Meget er koncentreret omkring Enhedslisten - eneste parti der har interesse i en mobilisering.
Mest prominent blandt Kirkeasyls ikke-autonome talsmænd er
Jakob Hjuler Tamsmark, der i det civile er pressekoordinator for Arbejdstilsynet og med den kasket havde kontakt til Ungdomshuset før rydningen i 2007. I Ekstra Bladets tidligere omtalte artikel fortalte han undercover-journalisten, at Pressegruppen forsøgte kun at lade nogle få udvalgte udtale sig til medierne, så "det ikke bliver et billede af 'autonome typer'".
Døm selv.
Kim Møller er historiker og driver bloggen uriasposten.net
, hvor denne tekst først blev bragt
|
|
Tilbage til forsiden |
|
|
| |
Kommentarer |
| 17. sep 02:21 af Jens H |
FORBYD SKIDTET OMGÅENDE! - Det minder i uhyggelig grad om RAF i Tyskland.
Ta' bare Enhedslisten med ved samme lejlighed. Rene hænder kan de da ikke ha' efter Kim Møllers rystende beskrivelse af typer, der helt klart kun har et mål:
Underminering/ødelæggelse af vort demokratiske samfund! |
| |
| 17. sep 06:48 af Simon |
Ro på Jens, du lyder som en politiker.
Flere forbud er aldrig svaret. |
| |
| 17. sep 07:15 af Klaus |
Jeg er en smule rystet over at dette ikke har været taget op af i vores mainstream medier.
Tak til Kim Møller og 180Grader for henholdsvis at skrive og at bringe en sådanne klumme.
|
| |
| 17. sep 07:24 af Christian Olesen |
| De er da det rene vand sammenlignet med den samling af ekstreme typer der sidder i regeringen, holdt ved magten af de ultra ekstreme typer der sidder i DF |
| |
| 17. sep 07:57 af Jørn Christensen |
Kim Møller kunne blive et glimrende medlem af Stasi. Han har god gang i registreringen og hvad det så skal bruges til får stå hen i det uvisse, men man kan kun frygte for fremtiden for disse engagerede personer som holder med det "forkerte" fløj!
Føj! |
| |
| 17. sep 08:03 af |
| http://balder.org/articles/Odense-Badstuen/venstreorienterede-ekstremister- oversigt.php |
| |
| 17. sep 08:10 af Purellif |
-> Jørn Christensen
Der er jo bare den altafgørende forskel på de typer, du nævner, at de er valg ved lovligt afholdte folketingsvalg.
Hvilke legitime kompetencer har egentlig de typer, Kim Møller beskriver? |
| |
| 17. sep 08:13 af Christian Madsen |
Kim Møller ind i PET! Sjældent har jeg set et lignende naturtalent i overvågning og mistænkeliggørelse af borgere. Det er virkeligt interessant, hvor meget tid man åbenbart kan bruge på at udtænke konspirationsteorier, og at få alle de mennesker man ikke lige sympatiserer med til at komme ned i den samme lille "de-gør-mig-bange-kasse".
Kim, jeg vil gerne opfordre dig til, at finde noget mere fornuftigt at bruge tiden på, end at rende rundt til alle mulige små demonstrationer og tage billeder. Du kunne eventulet blive undercover-fotograf? Ellers mener jeg at have hørt om, at folk som dig er i høj kurs i Iran for tiden.. |
| |
| 17. sep 08:19 af jette |
Man kan af indlæg fra 2x Christian og 1 x Jørn udlede, at der er en grund til at de omhandlende venstreekstremister er så blege og usundtudseende. De tåler ganske enkelt ikke at komme frem i dagslys!
Flot arbejde kim Møller. Et arbejde, som msm nægter at udføre. |
| |
| 17. sep 08:23 af Daniel |
@ Jørn
Hvis du synes Møller er "Stasi" for at offentligøre de i øvrigt tilgængelige informationer om "tværpolitiske aktivisters" færden på den militante og voldelige venstrefløj, hvad mener du så om organisationen Redox som indsamler samme informationer i al hemmelighed (og i strid med persondataloven hvis de benytter en PC), en gruppe hvor der er personsammenfald med dem der lavede Blekingegadegruppens jøde-kartotek til PFLP ?
Svar nu, Jørn. Svar ærligt.
@ Christian
Med hvilken begrundelse er venstrefløjen undtaget fra det andre borgere må finde sig i, nemlig at blive fotograferet i offentligheden når de befinder sig i den ? Henvis gerne til eventuelle normer eller regler. Og illustrer gerne hvilke andre undtagelser fra almindelige borger-pligter og rettigheder disse mennesker har.
Man er ikke "mistænkeliggjort" hvis man er med i AFA. Man er en fascist som overfalder andre borgere på gaden, Christian. En voldsmand, du ved. |
| |
| 17. sep 08:42 af Viggo |
God klumme. Illustrerer fornemt bloguniversets værdi.
Og tak til Ole, fordi han har mod til at bringe den. |
| |
| 17. sep 08:57 af Louise Freileben |
| Tak til 180 grader og Kim Møller for at bringe disse rystende afsløringer, de fleste danske medier og journalister har åbenbart mistet deres integritet og valgt, at dække over Enhedslisten's voldelige stormtropper! |
| |
| 17. sep 09:00 af Daniel |
Ja, tak til Ole fordi han har mod til at bringe både Møller, Brix og på den anden side Ouda o.s.v.
Dén slags redaktionel rummelighed må være 180graders eksistensberettigelse. |
| |
| 17. sep 09:13 af Klavs |
Nu venter vi bare på, at Berlingske bringer de nødvendige korrektioner til deres udvandede omtale forleden og at tv omgør deres udsendelser og fortæller hvem Karpantschof og de andre egentlig er ? men desværre kommer vi nok til at vente forgæves. Tænk hvad det kunne drives til, hvis ikke alle de dovne skiderikker på dagblade og tv var de eneste, der fik støtte fra staten.
... det kunne passende behandles i deadline eller en anden udsendelse, hvor der er tid ...
Man begynder at tro på de mange historien om, at journalisterne er lige så ekstremt venstreorienterede |
| |
| 17. sep 09:13 af Simon |
| Tja... Nogen folk ser bare spøgelser overalt.. |
| |
| 17. sep 09:13 af Tine |
| Ja, få det længere ud til offentligheden OMGÅENDE! Det er der masser af mennesker, der vil tage afstand fra. oprørende!! |
| |
| 17. sep 09:15 af Jørgen N. |
| Svært interessant, må man sige. Rødfascismen trives sandelig godt i Danmark. De har jo også højtplacerede folk som fx. Per Larsen til at holde en hånd over sig. |
| |
| 17. sep 09:15 af Kåre |
Det mest chokerende er følgende:
"Berlingske Tidende har en anden opfattelse, og læser man seneste artikel, bliver man bombarderet med positivitet med vendinger såsom "det pæne middelklasse-Danmark", "nok-er-nok-danskerne" og "de velmenende støtter", der er samlet for at "bidrage til medmenneskelighed"."
Er Berlingske Tidende overhovedet en borgerlig av is mere ? |
| |
| 17. sep 09:17 af Lone S. |
Godt arbejde
herligt at der endeligt er et medie der fortæller os hvilke rabiate kræfter der står bag kirkeasyl og hvor velplanlagt et mediestunt det hele er |
| |
| 17. sep 09:18 af Daniel |
@ Kåre
Nej, det er Berlingske Tidende ikke. |
| |
| 17. sep 09:23 af Klavs |
Der er lidt supplerende materiale her
http://junikredsen.wordpress.com/
som er det medie, der henvises til. |
| |
| 17. sep 09:24 af Jan Madsen |
| Ad redaktør: Ét billede for meget af Rosa Lund (http://www.180grader.dk/uploads/1/12.jpg), et billede for lidt af Sigurd Jacobsen (http://www.uriasposten.dk/netfiles/SigurdJacobsen.jpg). |
| |
| 17. sep 09:36 af Michael |
Til 180grader
Selv om jeg sympatiserer med budskabet imod Kirkeasyl, så synes jeg alligevel det er ubehageligt at disse personer udstilles med navns nævnelse. Særligt i et medie som ønsker at blive taget seriøst. Det er bare ikke ordentligt, og metoder som er forbeholdt venstrefløjen og DF. Hold jer til at udstille deres hykleriske holdninger, tak. |
| |
| 17. sep 09:41 af Michal |
| Flot research! |
| |
| 17. sep 09:43 af Crass Børsting |
Alverdens krapyl
skal have dansk asyl.
For røde fascister
er altid gratister:
Det er os, der befaler,
og dig, der betaler.
Uduelige journalister
spreder deres løgn og klister.
Tak for dokumentationen;
frem med gyllekanonen!
|
| |
| 17. sep 09:46 af Brian G. |
Hvordan kan det være at enhedslisten er så meget i fjernsynet, når man har sådan et prinsipprogram:
Tekst fra Enhedslisten:
"Enhedslisten er en revolutionær socialistisk og internationalistisk organisation, og som sådan forholder vi os til globaliseringen."
"Derfor er det nødvendigt at gennemføre en revolution - i betydningen et gennemgribende systemskifte, hvor en mobiliseret og velorganiseret arbejderklasse og dens allierede fratager den herskende klasse de enorme magtmidler, den reelt bestyrer i dag.
Konkret drejer det sig selvfølgelig om overtagelse af de økonomiske nervecentre (arbejderovertagelse af de større virksomheder, demokratisk kontrolleret samfundseje af bank- og kreditvæsen), men også om at erstatte centrale dele af statsapparatet med nye folkemagtsorganer. Frem for alt opløsning af politiet og militæret "
"Den socialisme, vi arbejder for, skal altså først og fremmest erstatte den nuværende kapitalmagt med hele befolkningens demokratiske, aktive styring af samfundsudviklingen. Dette ambitiøse mål har naturligvis konsekvenser for de midler og den strategi, vi bruger."
citater fra enhedslistens principprogram.... Hvorfor enhedslisten, så meget mediedækning?
|
| |
| 17. sep 09:47 af Jeppe |
@Michael:
Hvorfor er det forkert at nævne deres navne? De fleste af billederne er taget fra andre tv-medier hvor disse personer jo selv har stillet op til interview med navn og det hele. Det kan da ikke ligefrem siges at skulle være hemmeligt. Kim har bare samlet en masse offentligt tilgængelige oplysninger. |
| |
| 17. sep 09:50 af Daniel |
@ Michael
Øh, de her mennesker "udstilles" ikke, de figurerer åbentlyst med deres holdninger i TV i bedste sendetid, på gaden i al offentlighed samt på internettet.
Hvilke oplysninger er det konkret taget fra et sted, der burde være omfattet af privatlivets fred.
Jeg forventer i hvert fald mindst ét konkret eksempel.
Du er mere end almingeligt lullet i søvn af massemedierne, hvis du seriøst mener, at man er fredhellig blot fordi man påstået arbejder for 'den gode sag'. |
| |
| 17. sep 09:51 af Leif |
| Kirkeasyl anerkender ikke demokratiet. Dermed er de jo blot endnu en flok afsporede fascister. |
| |
| 17. sep 09:52 af Morten Andersen |
Min kære onkel Peter var indædt KAP'er engang og ævlede også om proletariatets diktatur og kapitalisternes lakajer. Vi andre grinte bare ad ham.
Det skal vi også gøre af disse harmløse tosser, der har omtrent så lille gennemslagskraft som Dildo Jean og Retsforbundet tilsammen. |
| |
| 17. sep 10:04 af Blem |
| Tak til 180grader og Kim Møller for en fremragende klumme. Send den videre til alle naive "humanister" I kender, så de kan få et lille gys... |
| |
| 17. sep 10:12 af Jette |
| @Morten Andersen, jeg har endnu tilgode at høre latteren fra de danske medier. Når latteren IKKE høres, er det nok fordi medierne ikke synes, der er tale om "harmløse tosser" men respektable borgere. Mediernes svigt skal afsløres såvel som de "harmløse tosser" og deres dagsorden. |
| |
| 17. sep 10:14 af Magnus |
Jeg har meget svært ved at se det overraskende i artiklen. Er det ikke kun mennesker på venstrefløjen der laver de her tåbelige aktioner? Og er det ikke kun ekstremister der klynger sig i en sådan grad til symboler? (Hvad med de millioner af mennesker der allerede er i Irak - hvem aktionerer for dem?)
Jeg synes det er en noget overflødig artikel, og jeg har meget svært ved at forstå at nogen kan interessere sig for aktionen eller deltagerne - livet er kort, brug det på noget fornuftigt! |
| |
| 17. sep 10:14 af Martin |
| Det er fremragende research af Kim Møller. Men tilbage står man med et stort: Og hvad så? Er hensigten med blogindlægget at sætte alle der sympatiserer med de udviste irakere i bås med de venstreradikale? I så fald kunne jeg da godt tænke mig at se Kim Møller bore lidt i SIAD og deres kampagne imod moskéer, som har opbakning i DF. Men det kommer sikkert for tæt på Kim Møller og hans "venner". Ak ja hvad skulle vi gøre uden diverse venstreradikale og højreradikale bloggere til at hidse os alle sammen op mod hinanden? |
| |
| 17. sep 10:28 af David Garby |
| Wow, folk der arbejder for asyl til alle er en flok venstreorienterede bavianer. Ryd forsiden nu! |
| |
| 17. sep 10:43 af Louise Freileben |
| Kirkeasyl gruppen fremstilles i medierne herunder DR og TV2, som almindelige borgere med en bred folkelig opbakning, Kim Møller har fremlagt beviser for, at dette ingenlunde er tilfældet. Personerne i sig selv, er måske ikke de vigtigste, det er vel mere interessant hvorfor DR og TV2 dølger sandheden for de licensbetalende seere og lyttere? |
| |
| 17. sep 10:43 af Daniel |
@ Morten
De har masser af gennemslagskraft, Berlingske har endda ædt hele spøge og betegnet dem som både apolitisk forening, midtsøgende og som repræsentanter for almindelige mennesker.
@ Magnus
Det gør Kirkeasyl, men de siger det naturligvis ikke helt åbent. Irakerne i kirken er en rambuk for hele asylpolitikkens omlæggelse.
@ Martin
"Er hensigten med blogindlægget at sætte alle der sympatiserer med de udviste irakere i bås med de venstreradikale?"
Stråmand OG motivanalyse, i een sætning. Imponerende.
Formålet er som det explicit skrives at genmane illusionen om kirkeasyl som en humanistisk og bred koalition af asylvenner. Get it ?
|
| |
| 17. sep 10:46 af Ole Birk Olesen |
Kære David Garby,
Jeg synes, at du skal spare dig sarkasmen. Berlingske Tidendes hovedhistorie i søndagens Magasin var faktisk, at Kirkeasyl angiveligt skulle være en bredt sammensat gruppe. Det er da en myte, som trænger til netop denne grundige behandling af Kim Møller. |
| |
| 17. sep 10:49 af jonas |
Hvis ikke Lisbeth Knudsen på berlingske læser 180grader, burde nogen hjælpe hende med et link til hendes leder om kirkeasyl her:
http://www.berlingske.dk/article/20090916/ledere/709160086/
Det vil nok blive forbigået i tavshed - eller slettet - hvis hun da ikke lægger sig på kirkeasylernes linie ... |
| |
| 17. sep 11:14 af JensH |
| Tak til Kim Møller for at han har taget dette vigtige emne op. Men hvor er alle main-stream medierne henne?? Hvad med de for et øjeblik droppede det sædvanlige mikrofonholderi, og begyndte for alvor at gå kritisk til denne 'tværpolitiske' gruppe kaldet Kirkeasyl. |
| |
| 17. sep 11:16 af Daniel |
Det er bemærkelsesværdigt, at samtlige negativer kommentarer går på Møllers motiver og historiens påståede irrelevans uden at forholde sig til dokumentation eller ræsonnement.
|
| |
| 17. sep 11:29 af Thomas |
Udgiver man sig for Kirkeasyl vildleder man, udgiver man sig for at være bredt folkeligt funderet, vildleder man, udgiver man sig for bedsteforældre for asyl, vildleder man tilsyneladende ikke, men gør det alligevel, fordi man tilsyneladende taler på alle rare bedsteforældres vegne.
Når der er tale om åbenlys vildledning af offentligheden (medborgere) som der her er tale om - egentlig med et camufleret angreb på retsstaten og demokratiets institutioner som underliggende tema, så er Kim Møllers afslørende indsats som historiker i høj grad på sin plads, et særdeles værdifuldt bidrag til den folkelige oplysning, en meget respektabel research, på alle måder legitim og på det personlige plan et meget rosværdigt initiativ.
Selvfølgelig har vi alle krav på i videst muligt omfang at få sandheden at vide om alt, hvad der foregår i det offentlige rum. Ingen bør kunne skjule sig bag burkaer, hætter eller falsk varebetegnelse. Vi må til enhver tid kunne forlange at se, hvem og hvad vi står overfor.
|
| |
| 17. sep 11:40 af Daniel |
@ Thomas
Ved ikke om jeg er enig, af de borgerlige frihedsrettigheder værdsætter jeg privatlivets fred meget højt.
Men når man figurerer på landsdækkende TV for venstreekstreme militante organisationer og samtidigt giver sig ud for at være fredelig og midtsøgende i andre organisationer såsom Kirkeasyl og på den måde tegne organisationen, så kan man på ingen måde forlange at folk ikke må researche i allerede offentligt oplysninger.
Modstanden imod artiklen kan sammenfattes med følgende passage fra Jim Careys "Liar Liar", hvor JC er i retten som advokat for sin klient; Hans modparts procederer med skarpe argumenter hvorefter JC kaster sig op af stolen og iværksætter følgende dialogpassage
JC: "Your honour [til dommeren, min indsætning], I must object"
Dommeren, forundret: "On what grounds may that be, councellor?"
JC: "BECAUSE IT IS DEVASTATING TO MY CASE!"
Den passus siger alt om kritikernes adfærd både her og på uriaspostens ret omfattende debatspor i linket. |
| |
| 17. sep 11:56 af uffe |
| Christian Olesen og Jørn Christensen skulle afvekslingsvis prøve at argumentere til sagen i stedet for som Svend Auken (requiescat in pacem) at snakke om noget andet! |
| |
| 17. sep 11:58 af Hans Henrik Jensen |
| Alle disse for- og modargumenter er dejligt danske. Påstande om hvad folk ønsker sig af det danske demokrati, som de fleste venstrefløjsaktivister påstår er sandhed, modsvares fint nok af tilslutningen til Enhedslisten, nemlig ca. 4%, heldigvis! |
| |
| 17. sep 12:47 af Jarl Cordua |
Jeg læste også Berlingske Tidendes søndagsartikel med afsky og væmmelse. Endnu et eksempel på, hvordan kirkeasyl fik manipuleret en velmenende journalist til at skrive "objektivt" om foretagenet. Berlingske Tidende vil helst være så pæn og mainstream, så de kan konkurrere med Politiken om læserne.
Tak til Kim Møller for en fremragende gennemgang. Det var dén artikel, som Berlingske skulle have bragt i søndag. |
| |
| 17. sep 12:54 af Thomas |
Til Daniel.
Privalivets fred? - Hvad snakker du om?
Der er da intet privat knyttet til en eneste i Kim Møllers aktivist-persongalleri eller over det, de enkelte eller som flok render rundt og laver i det offentlige rum. Tværtimod.
Kim Møller har heller ikke lavet et hemmeligt kartotek over dem som mistænkelige personager og i det skjulte aflurede privatpersoner, hvis det er det, du føler. Han har bare revet hætten af dem.
|
| |
| 17. sep 13:00 af Martin |
Hvad er det geniale ved blog-indlægget? Det består godt nok af nogle faktuelle ting. Men så sandelig også af mange mærkelig konklusioner. F.eks. en Boel: "bor i øvrigt i samme ejendom som Logik & Co.'s Martin Sundbøll." Uha!
Jeg er glad for at de hurtigste dyr i skoven hverken befinder sig på den yderste højre- eller venstrefløj. |
| |
| 17. sep 13:08 af Daniel |
@ Thomas
Jeg kommenterede blot på din sidste passus om kravet om at få sandheden at vide m.v.
Pointen er såmænd bare, at Møllers kilder er offentligt tilgængelige, og dermed er privatlivets fred jo netop ikke krænket.
Undskyld den dårlige formulering.
@ Martin
Dvs. når man bor sammen med Sundbøll og arbejder politisk sammen med Sundbøll, så er der stadig ingen forbindelse til Sundbøll ? Møller burde måske have aflyttet dem (men så fik han nok samme "liberale" røffel som BT's journalist der aflyttede den gode Pastor.) |
| |
| 17. sep 13:28 af Oscar |
| Det handler ikke om 'registrering'. Det handler om afdækning af et netværk på den yderste venstrefløj. Hvad artiklen dokumenterer er, at Kirkeasyl ikke er en bred folkelig koalition, men istedet et sammenrend - topstyret af ultrakommunister. |
| |
| 17. sep 13:49 af søren |
Det er mennesker der gør deres pligt som for 70 år siden.
De ser godt nok farlige ud hva´?
Det er Jer sorte borgerlige der er farlige, også ligsom for 70 år siden.
I skal ligefrem reddes fra Jer selv, ellers ender det sgu med Jeres helt egen nurnbergproces. |
| |
| 17. sep 13:52 af Martin |
Jeg tror vi befinder os i København mht. Sundbøll og Boel. Dvs. ejendom er sikkert fler-etagers ejendom. Dvs. de bor i hver deres lejlighed.
Og jo i og med de begge tilsyneladende er involveret i Kirkeasyl er der en forbindelse. Men come on! Hvor mange naboer rundt om i landet har ikke engageret hinanden i diverse foreninger, politiske partier etc.
Hvad er den næste store afsløring fra Kim Møller?
"To på Hovedvejen i Nr. Sundby er enige om at den lokale brugs ikke skal lukkes" |
| |
| 17. sep 14:09 af Troels |
Det er sjov læsning det her. Venstrefløjsdebatørerne er bange for at det er en ny form for Stasi-registrering Kim Møller udfører. Og højrefløjsdebatørerne (inkl. Kim Møller) ser Kirkeasyl som den helt store venstreradikale sammensværgelse.
Michael Moore har ikke levet forgæves. Han har ihvertfald inspireret mange i denne debat. |
| |
| 17. sep 14:20 af Simon |
Kald mig gerne rabiat socialist, men det ville klæde os borgerlige at være lidt mindre konspirationsteoretiske, og lidt mere næstekærlige i vores behandling af danskere såvel som irakiske flygtninge.
Husker stadigvæk da jeg troede at 180grader var fortaler for liberalisme, men det forekommer nu tydeligt, at også fremmedfjendske strømninger har spredt sig til almenvællet her på denne side. |
| |
| 17. sep 14:29 af Troels |
| Vel talt (skevet), Simon! |
| |
| 17. sep 14:52 af Henrik |
@ Søren:
For 70 år siden havde venstrefløjen nu noget nær monopol på politisk vold - højrefløjen oprettede korps som svar på venstrefløjens repression.
Af samme grund havde venstrefløjen monopol på politiske drab, såvel drabet på DSU´eren Verner Nielsen i 1932 under gadekampe i Adelgade som syremordet på Johannes Eltermann i Kongelunden i 1936. Det var kommunister der var gerningsmænd i begge tilfælde.
Dertil kommer diverse mordforsøg, som på Knud Bindslev i 1934. Han blev først slået i jorden, siden sparket i hovedet mens han lå ned, og til sidst forsøgt stranguleret. Manden var 44 år, og hans brøde bestod i at have et konservativt partiemblem i frakkeopslaget. Han kom til at leve resten af sit liv med en permanent hjerneskade.
Endelig skal man jo heller ikke glemme at de store sammenstød på Gimle og i Stjernekroen i 1932 skete, fordi venstrefløjen forsøgte at udøve mødeterror mod konservative møder. For en gangs skyld fandt de konservative sig ikke i det, og lossede de forstyrrende socialister ud. |
| |
| 17. sep 14:56 af Blem |
@Troels
Kirkeasyl er ikke en sammensværgelse, men de har været gode til at føre både Indre Mission og Luthersk Mission bag lyset. I Kristeligt Dagblad i dag er der en artikel, hvor de to missionsselskaber forsvarer Kirkeasyl og især angriber politiet for rydningen af Brorsons Kirken. De er helt åbenlyst ikke klar over, at det er nogle rabiate ateister og marxister, som de er sengekammerater med i denne sag. |
| |
| 17. sep 15:26 af Tja |
Så vidt billederne ser ud, er de fleste nok selv syge i bolden. Man kan så håbe på de ikke for revet alt for mange med sig.
Men lige frem at forbyde det går jeg nu ikke ind for, der er rigeligt med forbud i samfundet i forvejen.
Det nemmeste var hvis pressen undlod at piske en stemning op som de jo gør, så hellere et forbud mod pressen eller anden form for represalier, i øvrigt er det heller ikke tilladt at ophidse til uroligheder. |
| |
| 17. sep 15:30 af Viva la Revolution |
| Der er noget, der tyder på, at "kirkeasyl" blot er endnu en ny dækorganisation, hvor formålet først og fremmest er, at mobilisere sympatisører og "nyttige idioter" til en fælles venstreradikal front mod det bestående samfund. |
| |
| 17. sep 15:42 af Karsten Skawbo-Jensen |
En stor tak til Kim Møller for grundig research. Kirkeasyl er overvejende et sekterisk venstreorienteret foretagende, der har til formål at nedbryde den danske retsstat, og er ikke en bred folkelig strømning.
Det er en gammel DKP-taktik at organisere og orkestrere såkaldte folkebevægelser, der i virkeligheden er centralt styret og består af Tordenskjolds soldater, og som har det bagvedliggende formål at destabilisere og nedbryde samfundet forud for en magtovertagelse.
Medierne falder desværre for manøvren gang efter gang, fordi man er for doven til at researche ordentligt.
Tak til Kim - og mange hilsener
Karsten Skawbo-Jensen
konservativ kandidat til Region Hovedstaden
PS: Jeg kan anbefale Kim Møllers www.uriasposten.net
|
| |
| 17. sep 15:45 af Martin |
| Arghhh jeg har lige hørt om 3 militante venstreradikale, der forsvarer ytringsfriheden. Og tænk sig samtidig skriver aviserne, at begrebet ytringsfrihed har bred opbakning blandt danskerne. Det er en skam journalisterne ikke gør deres job bedre. Så "gode" danske borgere ikke gik rundt og forsvarede ytringsfriheden og dermed i virkeligheden blot er "nyttige idioter" for de militante venstreradikale. |
| |
| 17. sep 15:49 af Martin Andersen |
Dagens klumme minder mig om dengang Kim Møller tog til sverige for at tage billeder af tilfældige indvandrerfamilier foran et supermarkede.
Med billedtekst som følgende:
"I kø efter donuts. Familieoverhovedet er stødt til ? og 3 negerprinssesser."
og
"Endnu en frigjort og selvbevidst pornobabe. Som man kan se, rystede jeg lidt på hånden".
Yeeeah. Farvel og tak, Kim. |
| |
| 17. sep 15:50 af Martin Andersen |
| Link: http://www.uriasposten.net/?p=7005 til Kims lille stalker øvelse. |
| |
| 17. sep 15:55 af Martin (2) |
Haha fint link Martin Andersen.
Karsten Skawbo-Jensen: Anbefaler du stadig Kim Møllers blog? Du behøver ikke svare her, vi kan altid høre dit svar ved et vælgermøde... |
| |
| 17. sep 16:10 af JensH |
@Daniel
"Det er bemærkelsesværdigt, at samtlige negativer kommentarer går på Møllers motiver og historiens påståede irrelevans uden at forholde sig til dokumentation eller ræsonnement."
Det typiske venstrefløjstrick om ad hominen argumentation. Denne 'teknik' bliver specielt brugt når det drejer om, at deres udemokratiske metoder bliver oprullet for en dag. Men her er faktisk en Politken-blogger, som roswr Kim Møller og Uriasposten. Kristian Madsen, som har en centrum-venstre blog på Politiekn.dk, har listet Danmarks 5 bedste politiske blogs op, og Uriasposten er med i dette fornemme selskab. Kristian Madsen skriver følgende om Uriasposten:
"Argumenterne skraber mod banden i højre yderbane på Uriasposten (kommentarfelterne tangerer racisme eller sindssyge), men formen er suverænt gennemført. Webmaster Kim Møller må bruge oceaner af tid på at gennemtrawle aviser, transskribere radioprogrammer og se tv-klip for at dokumentere det han opfatter som venstresnoethed i medier og offentlighed."
|
| |
| 17. sep 16:45 af Blem |
Uriasposten.net er en fremragende mediekritisk blog, som varmt kan anbefales.
Jeg kan også anbefale Snaphanen.dk, som rapporterer især om forholdene i det politisk korrekte Sverige. Den er rystende læsning.
PS. Hvis der er nogen, der har Lisbeth Knudsens mailadresse, så send lige Kim Møllers klumme til hende - så hun kan se, hvordan man laver afslørende journalistik. |
| |
| 17. sep 17:02 af Monty |
@Martin Andersen
"Dagens klumme minder mig om dengang Kim Møller tog til sverige for at tage billeder af tilfældige indvandrerfamilier foran et supermarkede. [...]"
Som du sikker bemærker hvis du kigger i slutningen af blog-indlægget så var det en gæsteblogger der stod for den reportage... |
| |
| 17. sep 17:28 af Casper | Borgerlig bums |
Det kommer ikke som nogen overraskelse for mig at Kirkeasyl især består af folk fra venstrefløjen. Det vidste jeg godt. Og hvad så? Jeg er ikke tilhænger af Kirkeasyl. Der er også mange venstreorienterede i Folkebevægelsen mod EU, som jeg er tilhænger af. Og hvad så? Ville en "afsløring" af Folkebevægelsen mod EU være relevant? Naturligvis ikke. Man spiller jo med åbne kort.
Kim Møllers metode er beskæmmende. Mange af personerne har fuldstændig åbent lagt profiler om sig selv ud på nettet, hvor man kan læse hvad de står for og hvad de er medlemmer af. Der er ingen grund til at bringe et "afslørende" billede af f.eks. Rasmus Pinnerup, når Pinnerup selv har lagt et billede ud på en hjemmeside, hvor han fortæller alt om sine synspunkter og interesser. Personerne er i ovenstående artikel fremhævet med fed skrift, og det siger egentlig alt: Kim Møller går efter personerne. Det er småligt! En god historiker ville lægge større vægt på den ideologiske og organisatoriske sammenhæng.
Overskriften "Enhedslistens venstrefløj plus det løse" viser i sig selv at der er tale om en løst sammentømret gruppe. Som i så mange andre sager arbejder brogede grupper på venstrefløjen sammen om en fælles sag. Der er militante typer imellem, og det skal man gerne afsløre og bekæmpe, men der er ikke nogen sammensvoren undergrundshær.
Jeg ved godt at Kim Møller er blevet udsat for intimideringer, portrætfotografering og hadefulde billeder på nettet, begået af en skør kvinde fra den modsatte politiske fløj.
Men det bliver jo ligesom ikke bedre af at han giver igen med samme mønt. |
| |
| 17. sep 17:37 af Brian |
@Monty
Gæsteblogger eller ej, så siger det meget om Kim Møller og hans blog, at han overhovedet lader den slags "reportager" være en del af bloggen.
Det skaber i mine øjne i hvert fald ikke den store troværdighed omkring hans person, og for mig vil han fortsat blot være en uappetitlig person. |
| |
| 17. sep 17:52 af Oscar |
| Brian (17:37) : Hvad taler du om? Kim Møller var til Tour de France, da det indlæg blev skrevet. Desuden er det bare endnu et forsøg, på at miskreditere en blog man er uenig med. Peg blot jeres små tykke marxist-fingre, indlægget er ikke _så_ kontroversielt som i gør det til. |
| |
| 17. sep 17:59 af Blem |
@Casper/Borgerlig Bums
Man kan ikke sammenligne Kirkeasyl med Folkebevægelsen imod EU. Ja, der er overordentlig mange yderliggående venstreorienterede med i Folkebevægelsen, men de er alle sammen imod EU. Og ikke foregiver ikke at være andet end hvad de er.
Kirkeasyl svarer til, at det var en kreds af EU-tilhængere, der styrede Folkebevægelsen imod EU. Det er netop derfor, at pressegruppen har spillet med fordækte kort, hvor de aktivister, der f.eks. var dømt for terror-støtte, ikke måtte træde offentligt frem.
Men først og fremmest har man fortiet, at man tilhørte Enhedslisten, og overhovedet ikke var medlemmer af Folkekirken, men tværtimod er marxistiske ateister.
Kirkeasyl har gjort deres arbejde fremragende. De har fået opbakning af brede kredse fra kirkens højrefløj, altså Indre Mission og Luthersk Mission, samt Kristendemokraterne. De ville sikkert ikke have rørt Kirkeasyl med en ildtang, hvis de havde kendt sandheden.
Kirkeasyl er rent bondefangeri. Og derfor er det dygtigt, at en blogger som Kim Møller kan afsløre det, selv om det højtbetalte journalister fra Berlingske Tidende ikke kunne. De blev nemlig også ført bag lyset af Kirkeasyl.
I stedet for at kritisere Kim Møller bør du som blogger lære af ham, Bums! |
| |
| 17. sep 18:03 af Martin Andersen |
Haha, ja meget skal man høre før ørerne falder af, men at jeg skulle have "tykke marxist-fingre" hjælper processen godt på vej.
Jeg må indrømme jeg ikke læste det blogindlæg færdigt som jeg linkede, men det skyldtes sådan set at jeg følte jeg lå i en busk i Malmø, ved siden af en fuld stodder. Så jeg havde bedre ting at tage mig til end at kigge på billeder af familier der handler ind og ikke ved de bliver fotograferet.
For det første har Kim Møller vel sagtens redaktionel kontrol med hvad der ligger på hans blog, "gæstebloggere" eller ej, og for det andet så er ad hominem kun et retorisk trick når det *erstatter* et reelt argument. Jeg har præcis de samme ting imod denne klumme som det indlæg den mindede mig om på hans blog.
Og "hvor" kontroversielt er det så "vi" gør det til? |
| |
| 17. sep 18:07 af Brian |
@Oscar
Jeg mener, at så længe indlægget bliver bragt på uriasposten står Kim Møller også til regnskab for det. Man kan sige meget om en person ud fra de venner han holder sig. Hvis du er i tvivl finder jeg indlægget usmageligt og det er mig en gåde, at man kan finde den slags udstillinger for acceptable.
I øvrigt er jeg ikke marxist. Jeg bekender mig til liberalismen. Ja, vi findes også, os der ikke er fremmedfjendske og alligevel arbejder for en kapitalistisk-funderet samfundsmodel. |
| |
| 17. sep 18:17 af Kimpo |
Min lille Sverigestur var et forsøg på med en sjat humor at gøre multikulturen nærværende for folk. Der er simpelthen intet som tyder på at vi nogensinde får integrationen til at lykkes: Folk lever adkilt i hver deres subkultur.
Den påtagede forargelse siger jo blot, at der er gået "spin" i debatten. Møller skal holde sin sti pinlig ren, ellers kommer de røde og multikulten med overgaerede anklager og proportionsforvrængning. Ord som "negerprinsesser" er åbenbart gået af mode eller af tidens mopsede tanter kategoriseret som skældsord, ligesom ordet "pornobabe" åbenbart er anstødeligt, mens det det dækker over, er ganske i orden. Besyndelig tid, vi lever i; det virker nogle gange som om, vi slet ikke behøver muslimer for at presse ytringsfriheden.. Men læs selv kommentarerne på den nævnte tråd, inden I dømmer.
-> Borgerlig Bums:
Jeg kan ikke forstå, du spiller forarget over at vi får identificeret bagmændene konkret. Du må da også kunne se, at det er vigtigere at afsløre mainstreammediernes totale hykleri i denne sag - et hykleri som tangerer en voldtægt af demokratiet, end det er at give folk privathed i deres offentlige fremtræden(?!) For hvad er demokrati værd, hvis ikke man har et informeret grundlag for debatten?
Din sammenligning mellem Team Shansen / Urius Oregons hadekampagner mod diverse indvandringskritiske debattører, hvor diverse billedmanipulationer og opdigtede sammenhænge bringes til torvs, og så Kim Møllers nøgterne billeder af folk som netop ikke optræder som privatpersoner, men som teams omkring en politisk opgave, er fuldkommen forrykt.
Hvad er det egentlig folk vil have, billedforbud? |
| |
| 17. sep 18:38 af Afskaf topskatten |
Fremragende afdækning af de venstreradikales styring og massive deltagelse i "Kirkeasyl".
Det er yderst beskæmmende og dybt, dybt pinligt at selv en avis som Berlingske Tidende i den grad er blevet en kopi af avisen Politiken og dens propaganda. Berlingskes redaktion burde have røde øre og skamme sig dybt over den ringe journalistiske standard de leverer.
Jeg har også forlængst opsagt mit abonnement og kan slet ikke se hvorfor man skulle støtte de dårlige og åbenbart venstreorienterede journalister de har ansat.
Denne her afdækning af de venstrereadikale elementer af Kirkeasyl burde havde været på forsiden af aviserne for længe længe siden.
At Kirkeasyl består af venstreekstremister er ingen nyhed, men at medierne ikke har afdækket det er en skandale.
Flot arbejde af Kim Møller.
Hvis 180 Grader så tog selv selv seriøst, ville man konfrontere Lisbeth Knudsen med ovennævnte og udbede hende en forklaring. Ved samme lejlighed kunne man også kræve at Ritzau og DR forholdt sig til deres tavshed om de ekstreme elementer i Kirkeasyl. |
| |
| 17. sep 19:29 af NZ |
| Tak til Kim Møller for en virkelig interessant, tankevækkende og særdeles veldokumenteret klumme - har dog fra starten af betragtet "Kirkeasyl" som det sædvanlige sammenrend af kollektivistiske, formynderiske, totalitære og voldsdyrkende socialister. |
| |
| 17. sep 19:30 af erik pedersen |
Jeg læser uriasposten hver dag,ikke meget undgår
Kim Møller og co.´s skarpe analyser,en fremragende skribent kan man roligt kalde ham..
Andre ikke "politisk korrekte" er da også Hodja´s blog,samt Snaphanen´s både svenske og danske udgaver
som også fremstår som særdeles kritiske overfor den
førte politik,en politik der skubber den oprindelige
befolkning længere og længere ud i mørket[...]
Dette for at tilfredsstille de antidanske kræfter
som arbejder uden en kæft bekymrer sig om det.
Sørgeligt men sandt.Og i kulissen tripper S samt R
og ikke mindst Socialistisk Folkeparti med vennerne
fra EL utålmodigt på at overtage helt og totalt!
Vågn nu op kære venner for f..... lad ikke dette ske.
erikpedersen/bernadotte
17092009
|
| |
| 17. sep 19:37 af Zoolander |
@ Kim Møller og andre
Kan da desuden tilføje, at venstrefløjens yndlingsadvokat Knud Foldschack sidder i bestyrelsen for Logik & Co., som også barrikaderede Ungdomshuset før rydning.
Knud Foldschack har advokatkontor med Line Barfoed fra Enhedslisten. Knud Foldschacks advokatkontor administrerer flere ejendomme i København. Når disse ejendomme skal serviceres, så ringer Foldschack og advokatkollegerne efter... ja... Logik & Co.
Disse opgaver bliver udført til overpris, da det jo netop er Foldschack og Co., der står for driften af ejendommene.
Diverse lejere og ejere af ejendomme i København er altså med til et finansiere venstrefløjens hærgen, og Enhedslisten i Foketinget er dybt involveret. |
| |
| 17. sep 20:31 af |
@Zoolander
Hvor uenig jeg end er med venstrefløjen, er jeg sikker på højrefløjen også bliver støttet økonomisk af virksomheder.. |
| |
| 17. sep 20:53 af Jacob |
Igen taler Borgerlig Bums sandheden - tak for det, Casper!
Med venlig hilsen,
En ung liberal, der også væmmes af både ekstreme venstreorienterede og Kim Møllers hetz mod Islam og muslimer. |
| |
| 17. sep 20:55 af Dino Sauer |
| Udmærket artikel, Kim. Umiddelbart kommer man til at tænke på Redox, Demos, Erik Jensen o. m. a. , der åbenbart ikke arbejder forgæves, men også efterladt sig inspiration blandt dem de registrerer og eksponerer ... ;0] |
| |
| 17. sep 21:21 af Vivi Andersen |
Zoolander
Mange tak.
Det du skriver medvirker til at underbygge hvad Kim skrev. |
| |
| 17. sep 21:32 af Kristian Østergaard |
| Flot rearch |
| |
| 17. sep 21:49 af Klavs |
@Afskaf topskatten - du skrev:
"Hvis 180 Grader så tog selv selv seriøst, ville man konfrontere Lisbeth Knudsen med ovennævnte og udbede hende en forklaring. Ved samme lejlighed kunne man også kræve at Ritzau og DR forholdt sig til deres tavshed om de ekstreme elementer i Kirkeasyl."
Enig - lad os høre, hvad fruen mener ? skal Berlingske dø af at være for venstreorienteret? Eller vil hun sætte et gravehold på sagen? |
| |
| 17. sep 21:55 af Dino Sauer |
@Zoolander
Du kan ikke vide om den påståede overbetaling kan overvæltes på lejerne. Er der 13 eller flere lejemål i en udlejningsejendom vil det være umuligt, hvis ejendommen er opført før en bestemt dato, da den lovfabefalede omkostningsbestemt husleje i så fald gælder, og umuliggør det.
Lejerne kan i øvrigt indbringe spørgsmål for Huslejenævnet og videre i boligretten og det almindelige retssystem.
Ejendommens ejer kan vælge en anden administrator, hvis der han vil det. Det er desværre ukyndige og substansløse spekulationer du disker op med. |
| |
| 17. sep 22:06 af Dino Sauer |
Berlingske, Børsen, Politiken, Information, JP, Kristeligt Dagblad osv. (eller nogen anden avis) skriver heller ikke om netværket bag DF og de højreradikale bevægelser, skønt de er langt bedre domkumenteret og afdækket, end den flig Kim Møller her kommer med, så hvorfor skulle pressen nu skrive om netværk i Kirkeasyl?
Der er vel ingen, der tror de kan skabe en stemning og få Kirkeasyl forbrudt, vel? |
| |
| 17. sep 22:11 af Crunch |
Lidt sker der da ? banken har lukket kassen:
http://politiken.dk/indland/article790751.ece
? men ikke et ord om de politiske forhold i gruppen... |
| |
| 17. sep 22:16 af Klavs |
@Jarl Cordua - du kunne jo nævne 180grader og Uriasposten i din blog, hvilket kunne få andre til at læse, hvordan virkeligheden også er .....
@Dino Sauer: du lever op til dit navn ? de sammenhænge er beskrevet mange gange - om Trykkefrihedsselskabet, Dansk Folkeparti, Tidehverv osv - og i modsætning til Kirkeasyl står de folk åbent frem ? det er vel også derfor, du kan skrive at det er dolkumenteret. |
| |
| 18. sep 09:01 af Dino Sauer |
@Klavs
Der er tale om meget , meget mere, end det du nævner, men jeg har aldrig set det omtalt i nogle af de aviser jeg nævner. Demos og Redox har i en menneskealder dokumenteret og registereret de højreradikale og deres internationale netværk, men den borgerlige presse er ikke meget for at trække på det.
Never mind. Kirkeasyl træder da åbent frem. Flere af Kims fotos er taget fra offentlige medier, og det eneste der undrede mig er, at nogen kan mene at medierne skal bruge Kims materiale, men ikke f. ek.s Demos og Redox'.
Problemet er måske jeg ikke har mere sympati for den ene slags radikalister end den anden. På et punkt skal Kim Møller dog modificere sig - Kirkeasyl er ikke venstrefløjens mest ekstreme typer.
De må smile ude i Buddinge. Både blandt de højre- og venstreradikale findes der typer med helt anderledes alvorlige generalieblade, end de involverede i Kirkeasyl.
Hvad du mener mener om mit navn tager jeg roligt, når det kommer fra en, der er opkaldt efter en hest i et Anders And-blad ... ;0] |
| |
| 18. sep 09:22 af Zoolander |
@ Dino Sauer
Hvis lejlighederne lejes af fx. virksomheder, kan de sgu ikke gå til noget huslejenævn. Det beskæmmende, måske endda ulovlige består i, at de ikke hvad at Foldschack bruger sit eget firma til at udføre opgaverne.
Ved at bruge Logik & Co., som udfører arbejde til grove overpriser, lænser Foldschack og kollegerne fra advokatkontoret jo kassebeholdningen i ejerforeningerne.
Ejerforeningerne bealer altså et skjult ekstrasalær for at få passet deres ejendomme af Foldschack eftersom han vel også modtager løn for sit arbejde i Logik & Co.'s bestyrelse. Og de betaler også for barrikadering af ungdomshus og udviste irakeres forskansning.
Disse store udgifter bliver jo i sidste ende betalt af lejerne af lejemålene.
Comprendes?
@ af
Se ovenstående. Du har tydeligvis ikke fattet noget |
| |
| 18. sep 10:16 af Klavs |
@Dino Sauer
Ja, men vi er enige om, at hvis der er noget galt med andre radikale (hvem bor i Buddinge?) på højrefløjen,så lad det komme frem. Du har ret i, at de gemmer sig mere, bag web-sider der ikke kan spores. |
| |
| 18. sep 12:13 af Klavs |
@Klavs
I Buddinge ligger "Stenvaskeriet" PET, der for år siden flyttede fra Bellehøj til Buddinge, hvor de overtog Dampvaskeriet Dehns gamle bygninger. |
| |
| 18. sep 12:31 af Dino Sauer |
@Zoolander
Hvis en lejlighed er lejet af en virksomhed, så er der tale om et erhverhslejemål.
Mener ejer af ejendommer, at administrator ikke gør sit arbejde ordenligt, kan han fyre ham. Typisk kan administratorere slet ikke afholde udgifter, der ikke er godkendt af ejer.
Er der ikke tale om en udlejningsejendom, men en ejerforening eller en andelsboligforening kan administrator kun afholde udgifter i henhold til generalforsamlingens eller bestyrelsens bemyndigelse. Ejerforeningen kan opsige samarbejdet med administrator, ligesom administartor kan tilpligtes at sende arbejder i licitation eller indhente tilbud.
Hvis Knud Foldschack ejer Logik & Co, så bestemmer han selvfølgeligt også selv hvormeget af egenkapital eller overskud han vil udbetale til sig selv. Det er jo hans firma skriver du.
Din påstand om at Logik @ Co. opnår overnormal profit p. g. a. manglende konkurrence er udokumenteret, og derfor uden substans. |
| |
| 18. sep 13:42 af Zoolander |
@ Dino Sauer
Dit fjog.
Kunne det være, at jeg selv har været i en ejerforening, der blev administreret af Foldschack og Co.?
Og at det først var efter flere års fællesudgifter, at man finder ud af, at Knud entrerede med et firma, som han selv var i bestyrelsen for.
|
| |
| 18. sep 14:14 af Kim Møller |
Kommentarer til tre udvalgte kritikere.
"17. sep 13:52 af Martin
Jeg tror vi befinder os i København mht. Sundbøll og Boel. Dvs. ejendom er sikkert fler-etagers ejendom. Dvs. de bor i hver deres lejlighed.
Og jo i og med de begge tilsyneladende er involveret i Kirkeasyl er der en forbindelse. Men come on! Hvor mange naboer rundt om i landet har ikke engageret hinanden i diverse foreninger, politiske partier etc."
Nu sad de i bestyrelse sammen. Skulle jeg gå over grænsen, så ville jeg pointere at Boel Leth Emanuel, er en af blot tre Leth Emanul'er der kan googles. Den første, Bodil Leth Emanuel (død 2008), var kommunist hele sit liv, først i Danmarks Kommunistiske Parti, siden i Kommunistisk Parti i Danmark. En mulig anden er Lars (Leth?) Emanuel, der i 2005 var opstillet i København for samme parti, og fik hele to stemmer.
"17. sep 14:09 af Troels
Det er sjov læsning det her. Venstrefløjsdebatørerne er bange for at det er en ny form for Stasi-registrering Kim Møller udfører. Og højrefløjsdebatørerne (inkl. Kim Møller) ser Kirkeasyl som den helt store venstreradikale sammensværgelse."
Vrøvl. Jeg følger mediedækningen nidkært, og bemærker tilstedeværelsen af adskillige kendte venstreradikale, og forsøger herefter at samle indicierne. Det er i alle henseender uproblematisk.
Ingen har talt om en stor venstreradikal sammensværgelse, så det er vist en stråmand.
"17. sep 17:28 af Casper | Borgerlig bums
Det kommer ikke som nogen overraskelse for mig at Kirkeasyl især består af folk fra venstrefløjen. Det vidste jeg godt. Og hvad så?..."
Det handler jo ikke blot om 'venstreorienterede', men venstreradikale, med alt hvad dertil hører af foragt for demokratiet som vi kender det. Autonome er modstandere af det etablerede, herunder den danske stat. Til demonstrationer ser man slogans som "Intet menneke er illegal", "No borders - no nations" og min favorit "Fuck jeres Danmark". Deres kritik er således ikke rettet mod afviste irakiske asylansøgere, men enhver for ansvarlig statsførelse.
Husker et læserbrev for år tilbage, hvor René Karpantschof, der nu er forsker (og udtaler sig den brede alliance Kirkeasyl), skrev et læserbrev sammen med to Blekingegadebande-medlemmer, herunder benævnte Torkild Lauesen, hvor i de kritiserede Preben Wilhjelms og 'Venstrefløjens glorificering af de danske demokrati'.
"Der er også mange venstreorienterede i Folkebevægelsen mod EU, som jeg er tilhænger af. Og hvad så? Ville en "afsløring" af Folkebevægelsen mod EU være relevant? Naturligvis ikke. Man spiller jo med åbne kort."
Som det fremgår af klummen, så er det venstreradikale som planlagde og iscenesatte kirkebesættelsen. Det er venstreradikale der agerer som talsmænd og udfører det praktiske arbejde. Kirkeasyl er på ingen måde et bredt borgerinitiativ, som de forsøger at promovere sig selv som.
"Kim Møllers metode er beskæmmende. Mange af personerne har fuldstændig åbent lagt profiler om sig selv ud på nettet, hvor man kan læse hvad de står for og hvad de er medlemmer af. Der er ingen grund til at bringe et "afslørende" billede af f.eks. Rasmus Pinnerup, når Pinnerup selv har lagt et billede ud på en hjemmeside, hvor han fortæller alt om sine synspunkter og interesser."
Absurd argument. Hvis jeg fotograferer mig selv med kampagneplakat for Danske Nazister, og smider det ind på min blog uden ironiske undertoner, så må det ikke bruges mod mig efterfølgende til betvivle mit demokratiske sindelag. Åbenhed giver ikke carte blanche.
"Personerne er i ovenstående artikel fremhævet med fed skrift, og det siger egentlig alt: Kim Møller går efter personerne. Det er småligt! En god historiker ville lægge større vægt på den ideologiske og organisatoriske sammenhæng."
Jeg kan selvfølgelig ikke gå i dybden med en organisation, der selv betegner sig som pandekagefladt struktureret, hvis ikke jeg ser på personerne der er involveret. Rasmus Pinnerup kom tidligt ind.
At fremhæve navne med fed skrift, er iøvrigt ikke noget jeg har opfundet på. Det er en måde at understrege, at der er flere venstreradikale i Kirkeasyl end der rimeligvis kan forventes at være.
"Overskriften "Enhedslistens venstrefløj plus det løse" viser i sig selv at der er tale om en løst sammentømret gruppe. Som i så mange andre sager arbejder brogede grupper på venstrefløjen sammen om en fælles sag. Der er militante typer imellem, og det skal man gerne afsløre og bekæmpe, men der er ikke nogen sammensvoren undergrundshær."
Jeg har ikke skrevet noget om undergrundshær, men dit forsvar for Rasmus Pinnerup virker ikke helt logisk. En mand der var aktiv i Ungdomshuset, der selv associerer sig med kommunister, og iøvrigt bidrager til autonom nyhedsbrev, bør ikke være så sart. Han deltog iøvrigt også i en moddemonstration mod SIAD i sidste måned, hvor der blev råbt "ingen nazister i vores gader" til kendt jøde.
Da jeg blev gjort opmærksom på, at han var aktiv i Enhedslisten, ikke KPiD omformulerede jeg teksten. Det kan godt være venstrefløjen kalder alt til højre for DF for nazister, men jeg forsøger rent faktisk kun at kalde folk kommunister, hvis det er dokumenteret. (Et af partierne bag Enhedslisten er iøvrigt bekendt DKP).
"Jeg ved godt at Kim Møller er blevet udsat for intimideringer, portrætfotografering og hadefulde billeder på nettet, begået af en skør kvinde fra den modsatte politiske fløj.
Men det bliver jo ligesom ikke bedre af at han giver igen med samme mønt."
Ikke på nogen måde sammenligneligt. Anonyme personer opretter hadesider mod undertegnede, der overtræder alle gængse regler, og selvfølgelig også injurielovgivningen.
Jeg skriver i eget navn, og omtaler ham kun fordi han jvf. avisartikler er en del af Kirkeasyl. |
| |
| 18. sep 16:59 af |
| Jeg vil blot sige at det er et rigtig godt opsøgende arbejde, godt gået Kim, med hensyn til borgerlig bums som jo definere sig selv som liberalist som Ole B Olsen som er 180 grader også gør, jeg vedstår at jeg har et problem med deres udlægning af at være borgerlig de (i min opfattelse) minder mig meget at være de samme/tildels anarkistisk opfattelse af samfundet, men her er der bravo til Ole B Olsen. |
| |
| 18. sep 17:28 af Daniel |
@ Martin
Dine argumenter er typisk Carey'ske; Du protesterer, fordi modargumenterne er ødelæggende for dit eget postulat.
Dit forsøg på karaktermord (og så uden ordentlig research, LOL) er bare tåkrummende. Voks op.
@ Dino
Spild ikke vores tid, du forsvinder jo alligevel hver gang argumenterne slipper op, jf. debat om førtidspension og utallige andre.
Din henvisning til Redox er dog ufrivilligt morsom; her er en forening som leverer information til venstrefløjens schützabteilung AFA (der på samme baggrund har overfaldet folk på åben gade= og som involverer folk fra det tidligere Blekingegadeslæng, som jo udleverede det berømte jøde-kartotek til PFLP.
Den sammenligner du med Møller, der i eget navn henter offentligt tilgængeligt materiale på nettet til en lige så offentlig artikel som blot klarlægger nogle forbindelser som medierne ignorerer?
Du er jo dybt, dybt sær, mand.
|
| |
| 18. sep 17:31 af Daniel |
Og så glemte jeg helt at sige, at både DR og Ritzau (og dermed talrige kundemedier) har brugt Redox som kilde i selv helt store sager adskillige gange.
Ergo er påstandende om at Redox er åh-så-forsømt en and i bedste fald og en fuldfed løgn med sky på fra en serieløgner i værste.
*gab* |
| |
| 18. sep 19:53 af Casper | Borgerlig bums |
Til "18. Sep 16:59": Jeg definerer ikke mig selv som liberalist, men nærmest socialkonservativ. (For en sikkerheds skyld må jeg hellere sige at det ikke nødvendigvis har noget med omfordeling og høje skatter at gøre).
Kim Møller > Du kommer i ovenstående kommentar med nogle af de argumenter jeg efterlyste.
Jeg gik ud fra at du selv havde fotograferet de billeder som ikke er forsynet med kildeangivelse.
Jeg tog udgangspunkt i hvad du skrev om Rasmus Pinnerup, fordi jeg kender ham perifert og ved at han ikke er kommunist. Jeg studsede bare over din oplysning:
"Blandt flere kommunister internt i Kirkeasyl kan nævnes Rasmus Underbjerg Pinnerup og Lars Grenaa fra Arbejderpartiet Kommunisterne. Førstnævnte, der flirter med Kommunistisk Parti, er aktiv i Enhedslisten ..."
Jeg læste det sådan at han ifølge dig er med i Arbejderpartiet Kommunisterne og desuden flirter med Kommunistisk Parti. Men indrømmet, sætningen kan også læses sådan at kun Lars Grenaa er medlem af APK. Det er imidlertid dit eget ansvar at formulere sætningerne så de er utvetydige, især når det handler om "afslørende" fakta om personer. Man skal have fakta 100 % i orden når man hænger personer ud. Ikke 90 %.
Min kritik bliver ikke forkert fordi du senere har omformuleret teksten. Tværtimod ser jeg det som en imødekommelse. Den er i øvrigt uændret på din blog, men nu kan du lige så godt lade det stå, så sammenhængen med kommentarerne ikke går tabt.
Du skriver at formålet er at påpege Kirkeasyls manglende bredde, og at medierne har misforstået noget når de tror at Kirkeasyl er en flok anstændige bedsteborgere. Det er et udmærket formål. Men jeg mener balancen i dit indlæg tipper væk fra det lødige, fordi du garnerer artiklen med en mængde af navne på personer og grupper, uden at argumentere for hvordan de er militante. Samt spionagtige billeder med telelinse, der må give læseren indtryk af at her er blevet "afsløret" noget.
Jeg synes det er helt fint at bringe billeder som i forvejen har været i tv eller pressen, hvor personerne selv er stået frem. Om end du har flere billeder end der egentlig er nødvendigt for at slå pointen fast, men det er nok mere et spørgsmål om layout.
Det er også relevant at nævne nogle af de store spillere som René Karpantschof, Torkil Lauesen og Lars Grenaa. Førstnævnte er en hyppig medie(mis)bruger, og de sidstnævnte er dømt for politisk kriminalitet. Det er glimrende at du afslører hvordan pressen helt ukritisk fremstiller centrale aktivister som om de var tilfældigt udvalgte "studerende" eller "frivillige". Men som sagt giver helhedsindtrykket i dit indlæg et skævt indtryk, fordi synsvinklen er noget i retning af "Velkommen på forsiden - folkene bag Kirkeasyl er militante kommunister". Da jeg ikke har kommunistforskrækkelse tænker jeg bare: og hvad så. Desuden er begrundelsen for at omtale folk som "militante" ikke overbevisende i indlægget. Det kan godt være de bruger vold, men det fremgår ikke af dit indlæg. Man er ikke i sig selv militant fordi man har deltaget i kredsen om Ungdomshuset. |
| |
| 18. sep 22:39 af Dino Sauer |
@Zoolander
Hvis det han har gjort som administrator er i modstrid med det aftalte, så kan ejerforeningen sagsøge ham. Hvis bestyrelsen har handlet groft uansvarligt og forsømt sine pligter eller undladt at forfølge berettigede krav mod adv. Foldschack, så kan medlemmerne sagsøge bestyrelsen.
Ærlig talt virker det ikke som du nogensinde har ejet noget eller været i nærheden af en ejerforening.
Har du en sag, hvor nogen har vundet over adv. Foldschack for, at han tilsidesætter sine forpligtelser som administrator, så læg den på.
Har du ikke en konkret dokumenteret sag, så har du jo ikke andet end måske en følelse. |
| |
| 18. sep 22:57 af Dino Sauer |
@daniel
Jeg forsvinder ingen steder, hvis nogen har noget fornuftigt at sige. At du så oplever jeg forsvinder for dig, skyldes formentlig at du ikke har noget fornuftigt at sige.
Husker jeg ikke helt galt skrev jeg at de fem navngivne aviser ikke gjorde brug af f. eks. Redox. At du mener at Ritzau og DR har gjort det, gør ikke DR og Ritzau til aviser.
|
| |
| 18. sep 23:29 af JTK |
Det der interresant for den almindelige borger er at der er tale om tordenskjolds soldater.
Det der er interresant er at det hele er politisk styret og bliver kynisk brugt i en politisk kamp.
Irakerne er blevet brugt af svinen fra venstrefløjen. Sådan har det altid været med socialisterne. Misbrug og smid væk. Om noget tid er de glemt og socialisterne skal ud og finde nye mærke sager.
Er der nogen der vil vide hvorfor socialismen har fejlet gang på gang. Så har i en lille del af svaret her. Det har nemlig intet med humanisme at gøre.
FAT DET NU!!
Godt gået Kim Møller. Du har hermed afsløret hvor ufattelig dårlig de danske journalister er. Det kan snart ikke blive mere pinligt.
|
| |
| 19. sep 08:34 af Per N |
Til Casper.
Jeg glemte at skrive mit navn sorry, det er mig der mente at du er liberalist, men efter at have læst 18. sep 19:53,
vil jeg stadig mene at du er liberalist, men når du siger at du ikke er det så tar jeg det til mig, ps. socialkonservativ? mener du Per stig øller! type.
Per N |
| |
| 19. sep 09:35 af Daniel |
@ Dino
"Jeg forsvinder ingen steder, hvis nogen har noget fornuftigt at sige. At du så oplever jeg forsvinder for dig, skyldes formentlig at du ikke har noget fornuftigt at sige."
Du mener, når jeg sætter dig på plads omkring regler og praksis for førtidspension, så er jeg 'ufornuftig' fordi jeg rent faktisk - modsat dig - vidste hvad jeg talte om og kendte praksis ?
"Husker jeg ikke helt galt skrev jeg at de fem navngivne aviser ikke gjorde brug af f. eks. Redox. At du mener at Ritzau og DR har gjort det, gør ikke DR og Ritzau til aviser."
Du er jo træg mennekse, og jeg som blot troede du var en ordkløver; Hvem leverer Ritzau lige nyheder til ? Ja, de frem 'store' aviser ... Goddaw, mand, hvor er du altså træg.
Sig endelig til hvis jeg skal skære det mere ud i pap, så du ikke kan undgå at forholde dig til argumentet. Altså, såfremt du ikke ignorerer det som resten af mit indlæg fra igår, som du sprang elegant henover. Igen.
*gaber endnu højere* |
| |
| 19. sep 09:39 af Daniel |
@ JTK
"Irakerne er blevet brugt af svinen fra venstrefløjen. Sådan har det altid været med socialisterne. Misbrug og smid væk. Om noget tid er de glemt og socialisterne skal ud og finde nye mærke sager."
Det er jo sagen i en nøddeskal. Møllers indlæg er blot dokumentation. |
| |
| 19. sep 11:29 af Dino Sauer |
@Daniel
Jeg mener, at jeg endnu har tilgode at opleve du har forstand på det du skriver om.
Du skal selvfølgeligt ikke bruge dit liv på en så ulige kamp som at skære noget ud i pap, når du ikke engang kan kende forskel på en avis og et nyhedsbureau. Her må jeg foreslå du starter med at indøve nogle mere grundlæggende færdigheder. |
| |
| 19. sep 15:59 af Daniel |
@ Dino
Naturligvis mener du da det - du nægter jo stadig at anerkende førtidspensionsreglerne og kommunernes praksis på området, som de er. Ren Don Quixote.
Det er også meget nemmere. Benægt, benægt, benægt!
Hvis du ikke kan forstå at en avis også 'bruger' Redox, når de har købt nyheden fra Ritzau, som netop citerer Redox som kilde til historien, så er du jo en decideret sinke ?
Men du er nu god kilde til morskab. Mine kolleger er overbevidst om at du er en troll, og de er ellers hardcore Enhedsliste-vælgere. |
| |
| 19. sep 17:21 af Kim Freyberg |
Hvorfor ser folk på venstrefløjen så grimme ud?
Kom nu med et forbud imod den gruppe. |
| |
| 19. sep 17:54 af Bolsjefar |
| Er der frække piger på linien ? |
| |
| 19. sep 23:36 af Dino Sauer |
@Daniel
- Bliv ved med dit barnlige vrøvl, Daniel inkl. forestillingen om at du har kollegaer. |
| |
| 20. sep 13:30 af Kimpo |
->Casper Bums:
Vi har jo debatteret før, men det her er sgu for småligt. Stik dog Møller en undskyldning og spild ikke vor tid med pjat. Dine (indtil videre) afsluttende indvendinger er simpelthen barnligt flueknepperi, der skal give dig et figenblad. At du finder det bemærkelsesværdigt, at arrangørerne tilhører miljøet omkring Enhedslisten/de autonome, når pressen nærmest har beskrevet det som en slags generel næstekærlighedens fortrop, er komplet til grin. |
| |
| 20. sep 13:31 af Kimpo |
ØV - der skulle selvf. have stået
" At du IKKE finder det bemærkelsesværdigt, at arrangørerne tilhører miljøet omkring Enhedslisten/de autonome, når pressen nærmest har beskrevet det som en slags generel næstekærlighedens fortrop, er komplet til grin." |
| |
| 20. sep 15:16 af Dino Sauer |
Naturligvis har Kirkeasyl sine rødder et sted på venstrefløjen. Hvad Kim Møller udlægger som bevægelsens kommandantskab hører dog til på venstrefløjens flinkeskole.
Med over 10.000 deltagere til visse demonstrationer, og meningsmålinger, der viser en langt bredere basis end nhedslisten, så er det naturligvis ikke dækkende at beskrive Kirkeasyl blot ved dens formodede ledelsen.
Som borgerlige mener vi, at preferencer er subjektive, også at moral og næstekærlighed er subjektive størelser, der ikke kan bankes ud i en kollektiv norm.
Når Kirkeasyl netop bygger på en sådan kollektiv norm for moral og næstekærlighed, så bør det ikke kunne overraske nogen, at bevægelsen har godt fat i ven politiske og teologiske venstrefløj. |
| |
| 20. sep 16:13 af Kim Møller |
-> Casper, Borgerlig Bums
Jeg tror ikke vi er specielt uenige om det meste, så her blot enkelte kommentarer.
"... Jeg læste det sådan at han ifølge dig er med i Arbejderpartiet Kommunisterne og desuden flirter med Kommunistisk Parti."
Formuleringen er ikke særlig elegant, da jeg gerne ville fjerne den ukorrekte ordlyd med det samme.
"... jeg mener balancen i dit indlæg tipper væk fra det lødige, fordi du garnerer artiklen med en mængde af navne på personer og grupper, uden at argumentere for hvordan de er militante."
"... Desuden er begrundelsen for at omtale folk som "militante" ikke overbevisende i indlægget. Det kan godt være de bruger vold, men det fremgår ikke af dit indlæg. Man er ikke i sig selv militant fordi man har deltaget i kredsen om Ungdomshuset."
Militante er en fortolkning. Jeg godtager ikke venstradikal newspeak om 'civil ulydighed'. Nægter du at adlyde ordensmagten, vælger du konfrontationen, og kan betegnes som militant.
En kendt forsker, betegner Uriasposten som være 'højreradikal' fordi bloggen indeholder kompromisløs retorik. Der findes næppe Ungdomshus-brugere uden kompromisløs retorik og t-shirts med sloganet "Vi overgiver os aldrig" (til gældende dansk lov).
"... Samt spionagtige billeder med telelinse, der må give læseren indtryk af at her er blevet "afsløret" noget."
Havde jeg haft skarpere fotos, så ville jeg have brugt dem.
"Jeg synes det er helt fint at bringe billeder som i forvejen har været i tv eller pressen, hvor personerne selv er stået frem. Om end du har flere billeder end der egentlig er nødvendigt for at slå pointen fast..."
Uden fotos var jeg blevet kritiseret for ikke at have dokumentationen i orden. Med fotos går jeg for tæt på privatpersoner. Færre fotos, dårligere dokumentation. Jeg vil til enhver tid prioritere dokumentationen fremfor sarte følelser blandt venstreradikale.
"Det er også relevant at nævne nogle af de store spillere som René Karpantschof, Torkil Lauesen og Lars Grenaa... Men som sagt giver helhedsindtrykket i dit indlæg et skævt indtryk, fordi synsvinklen er noget i retning af "Velkommen på forsiden - folkene bag Kirkeasyl er militante kommunister"."
Jeg kan selvfølgelig ikke stå til regnskab for hvad du læser mellem linierne. Overskriften retter fokus på 'Enhedslistens venstrefløj plus det løse' - intet om militans.
"Da jeg ikke har kommunistforskrækkelse tænker jeg bare: og hvad så."
Der er vi jo nok forskellige. Jeg ser den revolutionære venstrefløj inkl. erklærede kommunister som værende røde nazister. Punktum. 'Kommunistforskrækkelse' må være opfundet af samme som under Den Kolde Krig talte om 'den antifascistiske beskyttelsesmur'.
Sidste ord herfra. Jeg har opdateret min originale postering med interessante screencaps fra Politiken tv, der indfletter Foldschack-selskabet Egen Vinding og Datter i fortællingen. |
| |
| 20. sep 18:36 af Dino Sauer |
@Kim Møller
"De mange selskaber indgår alle i Knud Foldschacks imperium, med militante venstreradikale på centrale bestyrelsesposter, ikke mindst AFA-generalen Balder Bergman Johansen"
Lad mig sige, at PET selv bruger betegnelserne "venstre- og højrerdikale" og til tider også betegnelserne "venstre- og højreekstremister" (uden der dog i PETs sprogbrug kan spores en klar sondring mellem at være "radikal og ekstremist").
Der kan ligge meget i at være "militant", men først og fremmest er man vel nød til at opføre sig som en soldat, hvis man med nogen rimelighed skal kunne betegnes som militant. Der skal vel uniformereing, disciplinering, træning, kasserner, hierakisk struktur til osv.
Med hensyn til Logik & Co., så kan man næppe skrive som du gør, at det (og mange andre selskaber)tilhører "Knud Foldschacks imperium". Så vidt jeg kan se er Logik & Co. et ApS ejet af et erhvervsdrivende fond.
Ejerstrukturen ender i selvejende institutioner, og man kan ikke tale om personlige ejerskaber. Man kan tale om ledelsestrukturer og mere eller mindre centralt placerede og indflydelsesrige personer, men det er noget lidt andet. |
| |
| 20. sep 23:20 af DS |
Nå, er måske lidt ligemeget det hele.
DF's talende dykkerklokke, Søren Espersen, er lige gået til bunds for åben skærm, fordi han ikke kan forklare hvorfor Kirkeasyl skal opløses, hvis de overtræder loven, mens DF ikke skal, når deres medlemmer gang på gang dømmer for overtrædelse af racismeparagraffen. |
| |
| 21. sep 12:39 af Pelle Johansen |
ja istedet for at møde sin modstander med argumenter så kan man jo altid vælge at gå efter personerne. Min støtte til kirkeasyls formål har da ikke noget at gøre med hvem der leder organisationen, men derimod kun med hvad organistationen vil.
Hey jeg har en afsløring: adskillige personer med tilknytning til de fordelingspolitisk højreekstreme miljø i danmark er samlet i Cepos........
|
| |
| 22. sep 09:11 af Mikkel |
@Pelle Johansen
Det er jo personer der driver Kirkeasyl, så derfor må man gå efter dem for at finde deres motiver.
Personerne bag Kirkeasyl har det formål at skubbe nyttige idioter foran sig, så de kan danne fortrop for enhedslisten, inden de kommer på tv-skærmen.
|
| |
| 22. sep 11:11 af Søren Andersen |
| Jeg må tilslutte mig Caspers undren over denne "afsløring". Uden sammenligning i øvrigt lugter det henad nazisternes sorte lister over modstandere, der skal skaffes af vejen. Jeg er liberalist helt ind til benet, men mange af ovenstående personer kender jeg som hæderlige og ordentlige mennesker, der tilfældigvis har den holdning, at vi skal forsørge flere flygtninge. Jeg er ikke enig med dem, men det betyder ikke, at vi ikke kan være i stue sammen. |
| |
| 22. sep 12:40 af Pelle Johansen |
mikkel:
nej personerne bag kirkeasyl har det formål at sørge for asyl til irakerne,jeg ved det for jeg har været en del af organisationen selv om jeg på ingen måde er venstre ekstrem. Du ser jo heller ikke ovennævnte personer stå med ø bannere til kirkeasyl arrengementer.
Derfor rager "afsløringerne" mig også en papand. om kirkeasyl styres af enhedslisten eller cepos er mig ligegyldigt sålænge det handler om at give asyl til folk der ellersvil blive sendt tilbage til en usikker skæbne i et kaotisk land.
|
| |
| 22. sep 13:10 af mikkel |
Søren Andersen skulle kigge sig lidt omkring på nettet, så vil han se, at venstrefløjen også er flittige til at holde øje med deres modparter. Fagbevægelsen indførte vel skikken med at offentliggøre folks navne og adresser.
|
| |
| 23. sep 00:34 af Peter Andreas Nielsen |
"Et af partierne i Enhedslisten er Socialistisk Arbejderparti med den semi-militante ungdomsafdeling Socialistisk Ungdomsfront." Hvor dælen kommer denne påstand fra? Dementi!
Men ellers sjovt nok at læse. Ved ikke rigtig hvor forfatteren vil hen med det? At de, der står for meget af det praktiske/administrative arbejde overvejende er venstreorienterede, behøver jo ikke at betyde at størstedelen af initiativets støtter er det. Men det kommer jo så omvendt også an på øjnene, der ser (og jeg tror ikke at skribenter, der får trykt tekster på denne hjemmeside, ser på det som den gennemsnitlige dansker.)
Kort og godt: Kirke Asyls initiativtageres generelle politiske overbevisning behøver jo ikke at afspejle baglandets generelle politiske overbevisning. Hvad vi kan konkludere er, at de folk der støtter op om initiativet er enige i hvert fald på ét punkt. Og at det så skulle være folk, der er aktive på venstrefløjen, der trækker en stor del af læsset er vel ganske naturligt, da det er på venstrefløjen, man finder en masse initiativ og menneskelige ressourcer.
mvh Peter
P.S. Må også lige kommentere på omfanget af Kim Møllers arbejde: den mængde af information, han har haft tilgængelig, er sgu imponerende. Gad godt se hans arkiver... |
| |
| 23. sep 17:50 af Chokeret Borger |
Nej har man da hørt, læst og set mage?!
Kim Møller afslører altså, at mange af de, der har meldt sig som frivillige i foreningen Kirkeasyl, allerede har lavet frivilligt arbejde i forskellige politiske organisationer og grupper tidligere. Chokerende! Vil det virkeligt sige, at de aktive i Kirkeasyl ikke er en flok politiske amatører, der tilfældigvis fik en spontan idé og inviterede 70-80 krigstraumatiserede mennesker en tur i kirken og besluttede sig for at blive der?
Jamen... så er deres rene hjerter jo dybt plettede og hele projektets jomfruelige og helt og aldeles apolitiske midtsøgende stil jo FUP?!
Og alle os (ja også undertegnede, indrømmet) der gik rundt og troede, at Kirkesaylaktivisterne var helt gennemsnitlige, borgerlige småracister som alle os andre.
Men... åh-åh... nu får jeg en isnende fornemmelse nedad rygradden. VIL DET SIGE AT NOGLE AF DE HER MENNESKER ER VENSTREORIENTEREDE OG IMOD DEN HERSKENDE ASYL OG UDLÆNDINGEPOLITIK?! Jeg er sørme rystet. Man kan jo kun gætte på hvad disse mennesker har af fordækte motiver.
Jeg ved det nok lyder lidt konspiratorisk, men tænk over det: HVAD NU HVIS de her mennesker rent faktisk var ude på BÅDE at hjælpe nogle mennesker OG udfordrer Dansk Folkepartis magtmonopol på udlændingepolitikken? Ja, jeg for mit vedkommende er rystet.
1000 tak og ydmyge buk og må jeg have lov at kysse Deres fødder, hr Møller og hr Birk Olesen.
Tilbage er der kun at gyse og sige: RYD FORSIDERNE! |
| |
| 24. sep 13:48 af Morten |
Fedt indlæg, Chokeret Borger.
Jeg finder det også dybt mærkeligt, at folk kan blive forargede over, at Kirkeasyl er politisk, og at der er venstreorienterede med. Hvad havde I forventet? De fleste venstreorienterede går ind for en meget mere positiv holdning over for indvandrere og ikke mindst flygtninge, så der er ikke noget mærkeligt i det.
Og at Kirkeasyl er politisk, burde være tydeligt for alle. Der er ingen grund til at falde på halen over det. Man kan være uenig, men der er ingen grund til at blive chokeret over det politiske. Det ville svare til, at man blev chokeret over, at en forening, som havde til formål at sænke skatten, var politisk, at der var flere konservative medlemmer i foreningen, og at foreningen havde et politisk mål.
Der ville heller ikke være nogen, der ville påstå, sådan en forening var styret af det Konservative Folkeparti, når det viste sig, at et centralt medlem også var medlem af den forening.
At folk kan blive imponerede over artiklen, fatter jeg ikke.
|
| |
| 26. sep 09:52 af Karsten Aaen |
Almindelig journalistisk tilgang til stoffet betyder at holdningen til en bestemt sag kommer til udtryk i lederen, ikke i artiklerne. Og da bestemt ikke i klummer....
Om jeg forstår hele denne polemik mod at der findes en forening (kirkeasyl) som har til formål at hjælpe (aviste) asylsøgere i Danmark. Og at man kan blive forarget over, at nogle af de folk, som er med i kirkeasyl.dk også er at finde på venstre-fløjen, rundt omkring Enhedslisten. Selvfølgelig er det da det. Bl.a. Enhedslistens medlemmer laver jo netop politiske aktioner og går ind for en mere løsere asyl-lovgivning (og administration af samme) end f.eks. VKO-flertallet gør. Det er der vel intet usædvanligt i - andet end at udstille alle der er med i kirkeasyl som venstreradikale og venstre-ekstreme så almindelige danskere næsten ikke tør støtte kirkeasyl.dk - jeg er i hvert fald hverken forarget eller forundret.
Og for at tage en foreningen på højrefløjen; Skattenægter-foreningen f.eks. blev stiftet af Martin Ågerup, der vist dengang var medlem af Venstre. Ingen protesterede dengang... |
| |
| 27. sep 10:54 af Svend |
Fantastisk artikel.
Det er chokerende at landets øvrige medier er så
udvandede og berøringsangste.
Det er i høj grad overraskende at billedet er så entydigt med enhedslistestyring plus diverse sammenrend
fra den yderst udemokratiske vvenstrefløj. |
| |
| 28. sep 08:58 af preben rasmussen |
Denne redegørelse minder om den smædekampagnerne man førte mod Obama under det amerikanske valg. Måske er det fordi man endelig har set unge mennesker formå at mobilisere og engagere befolkningen. Set fra et professionelt perspektiv, så er Kirkeasyls kampagne den mest professionelle i nyere tid. De har vist hvordan man bruger nye medier som facebook, sms, emails, blogs og interaktive hjemmesider. Hvordan de på 24 timer dage kan mobilisere 20.000 på Rådshuspladsen, hvor de på få dage kan indsamle 500.000 kr. Jeg ser det som et eksempel på når demokartiet er bedst, men klart at højrefløjen begynder at tale af RAF tilstande, det siger vel bare lidt om 180 graders niveau.
|
| |
| 28. sep 14:14 af morten |
@Peter Andreas Nielsen
Mand, du kan åbenbart ikke læse.
Søg på Daniel Rask, som er sekretær i SUF ? han var også på tv i.f.m. shutitdown ...
du ser ham også her
http://junikredsen.wordpress.com/2009/09/14/terrorst%C3%B8tter-i-kirke asyl/#comment-786
inden du fører dig frem med værdien af dette medie, burde du overveje, hvad der får Altinget, BT og Ekstra Bladet samt Liberator til at skrive om det samme ....
|
| |
| 28. sep 17:28 af |
| grupper som disse er ikke farlige, vores politi har bevist de kan klare selv hårde voldlige demonstranter. Det farlige er det som det kan udvikle sig til, hvis man har læst om blekingegadebanden kan man se at den startede i ligende grupper, jeg håber politiet og PET ved hvad de laver med de her grupper så de ikke får alt for frit spil til at ende som terrorceller |
| |
| 28. sep 22:17 af Peter Andreas Nielsen |
@ morten
Kan være jeg lige skal uddybe hvad jeg ville have dementeret. Troede ellers det fremgik klart nok.
"Et af partierne i Enhedslisten er Socialistisk Arbejderparti med den semi-militante ungdomsafdeling Socialistisk Ungdomsfront."
Der er en påstanden i sætningen: At Socialistisk UngdomsFront (SUF) skulle være tilknyttet Socialistisk Arbejderparti (SAP) som ungdomsparti eller ungdomsafdeling. Det er en ikke rigtigt. SUF har intet moderparti. At der så er folk, der er medlem af måde SUF og SAP, skal jeg midlertidig ikke kunne udelukke.
Desuden synes jeg selv, at jeg læser ret godt, mang tak.
mvh Peter Andreas Nielsen |
| |
| 29. sep 22:12 af mikkel |
@morten
Det er skam ikke kun Altinget, BT og Ekstra Bladet samt Liberator, der skriver om det samme - det gør bloggerne Junikredsen også, uden at jeg ved hvem de er, men de var hurtigt ude med listen fra Ekstrabladet. Med andre ord seks medier - imens tier de store aviser.
|
| |
| 3. okt 12:43 af Kurt Olsen |
| Tak til Kim Møller for glimrende indsigt i autonom-miljøet, en ukøn samling af folk, der misbruger irakerne i deres egen overlevelseskamp for Enhedslisten. |
| |
| 9. okt 10:24 af Michael |
Nøj hvor er jeg bekymret! Hvad er der blevet af medmenneskelighed? Jeg deltog i demonstrationerne udfra at sætte fokus på denne mangel på medmenneskelighed og intet andet - nu bliver man udskreget som autonom hvis man er medlem af Kirkeasyl. Få dog et liv, måske er det dig i morgen der har brug for hjælp - så ville du nok sætte pris på at der var nogen til at hjælpe dig.
Kim Møller har ingen indsigt i det autonome miljø han prøver bare at skabe en hadestemning |
| |
| 14. okt 17:04 af Karl |
Kim Møller får her lov til at udbrede sin højreorienterede blind-skrift...
At 180Grader og Ole Birk... Sorry... Lars "Saxo Bank" Seier, lader ham udfolde sit svineri her, fortæller mere om omtalte end artiklen fortæller om Kirkeasyl. Faktum er at 30.000 mennesker, 12 timer efter kirkerydningen, deltog i demonstrationer mod den... En opbakning som han selv kun kan savle over !
Møller er venner med alt hvad der kryber på den yderste højrefløj... inkl. SIAD ( stop Islamiseringen af Danmark )og billederne har han fra paranoide højreekstremister der overvåger alt og alle på venstrefløjen ! Den overvågning rammer så også alle andre der kæmper for et anstændigt Danmark, uanset politisk ståsted. |
| |
| 14. okt 20:46 af Flemming Nakinge Nielsen |
Den danske forening har i deres medlems blad en liste over DF venlige blogs som de opfordre deres medlemmer til at deltage i.
Samt har de en artikel om hvordan deres medlemmer skal oprette anonyme blogs på Worldpress samt Blogspot.
Blogs som Hodja og Annalyttiger er blogs som er oprettet af SIAD og Den danske Forening.
Uriasposten DFP hoforgan, med Kim Møller Som redaktør, får støtte fra Den danske forening og det som de gøre er at linke til hinanden og citere indlæg som kan bruges til hetz af islam og muslimer.
Ofte henviser de også i deres indlæg til de andre blogs og på den måde står de altid øverst på listen over de mest læste.
De statistiker som både UriasPosten samt Jyllandsposten bringer omkring indvandrere og muslimer er lavet af Den danske Forenings medlem Ebbe Vig Eriksen samt Sonia Eriksen /Information om Danmark/Lileput information om Danmark.
Man skal ikke lade sig narre af at der i blandt de værste racister er mennesker som ser helt almindelige ud og som ligner ældre damer eller mænd.
Nogen af de mest rabiate og hadefulde racister fra Den danske forening er oppe i årene.
Tænk bare på Søren Krarup og den tidligere formand for den danske forening Harry Vinter.
Hvor den sidste er blevet af er ikke godt at vide, han hade længe en personlig blog som han skrev på, den fik han lukket efter at Han blev afslørede at hans blog var fyldt med racistiske kommentar.
Dette kostede ham formands posten hos Den danske Forening ))))))
Det sidste nye i Den danske forening er at de igen har skiftet strategi (Især efter at en af deres gamle stifter Sune Dalsgaard døde i sommers )
De sidste mange år forsøgte Den danske forening at gøre sig selv stueren og skrev at nazister og ekstremister fra den yderste højre ikke kunne blive medlemmer hos dem, dette skyldes til dels at de ønskede at være en slags paraply forening til Dansk Folkeparti.
Men i takt med at deres medlemstal blev mindre og mindre og efter at der er dukket flere rabiate foreninger op på den yderste højre fløj er de igen begyndt at optage medlemmer fra den yderste højrefløj.
Det eneste de kræver er at disse ikke offentligt fortæller at de støtter DNSB eller andre nynazistiske foreninger.
Det er deres nye formand der har taget beslutningen om den nye kurs.
Den danske forening startede jo med at optage alt som kunne kravle og gå på den yderste højrefløj.
Og samtidigt med at Søren Espersen og Søren Krarup var medlemmer af Den danske forening var også Jonni Hansen samt andre nazister medlemmer.
Sammenligner man det faktum med den historie som var fremme i pressen for et par år siden, om at Søren Espersen stod opført på DNSBs medlemsliste og at han gik til domstolene for at blive renset for nazi anklagerne, så er det ganske tydeligt at Søren Espersen er en hykler. Fordi han jo har været medlem af samme forening og på samme tid som Jonni Hansen, for at få det hele med og tidligere medlem af Venstre Socialisterne i Ålborg.
DF og mange af deres medlemmer kører efter en dobbeltstrategi, i offentligheden gøre de alt for at tage afstand fra nazisterne og forarger sig hvis nogen spiller "Nazikortet" ud mod dem.
Men virkeligheden er at det er DF som op til flere gange har stået for at nazificere sig selv, blandt andet ved at optage og sætte folk som Søren Krarup og Søren Espersen på meget centrale poster i partiet.
For mig er det en skandale at Søren Espersen er endt som en af folketingets formænd.
Manden har jo siddet i en fremmedfjendsk og racistisk forening sammen med Jonni Hansen og andre nazister og nogen af Danmarks mest hadefulde indvandrekritiker og racister.
Det er en historisk fornedrelse af folketingets værdighed, når en Søren Espersen i sin egenskab af folketingets næstformand tillader personhetz mod jurist Professor Korch fra folketinget talestol, ikke blot lader det passere i tavshed men Søren Espersen rejser sig op og godkender det. UHØRT
At sådan en mand får en så fin post svare til at en fra SIAD eller en anden af de fascistiske forening fik den post.
Eller
Man ville nok heler ikke sætte en venstreorienteret. som har været medlem af eks. "Aktive Rødder" = den forening som malingkasteren dvs. ham som kastede maling på Fogh kom fra.
|
| |
| 18. okt 13:54 af poul larsen |
Jeg synes at flertallet misser pointen, udover at de rødforvredne ikke forbigår en eneste chanche for at udnytte andre menneskers vilje for en enkelsag.
Hvordan kan det være at der bliver så stor ståhej omkring Politiets rydning af en kirke og man hører nada om hvorledes en flok venstreekstreme misbruger et kirkerum, via en enkeltsag til at fremme deres udemokratiske dagsorden, det sidste rejser ikke noget ramaskrig, man forundres |
| |
| 18. okt 13:56 af poul larsen |
| Glemte at tilføje, det var den samme taktik der med stor succes blev anvendt i 80'erne i forbindelse med antiatom og fredsbevægelserne, en DKP classic. |
| |
| 28. okt 11:28 af benjamin |
| I er helt væk herinde !!! |
| |
| 28. okt 19:16 af Mads Petter Albretsen |
Jeg kan knap nok finde på modargumentationer til denne "klumme". Men det er jo også svært at modargumentere noget der ikke er andet end en formålsløs opremsning af personer - hvad er i grunden formålet? Det der virkelig provokere mig er at Kim Møller finder det nødvendigt at nævne Liv Rex Hansens og Camilla Tveds seksualitet, det er ved gud ikke sagligt! |
| |
| 28. okt 19:24 af Mads Petter Albretsen |
Lige en sidste ting til mange af jer mere eller mindre faste bloggere her på 180grader.dk: Hvorfor skriver I dog ikke jeres fulde navn? Det er ganske normal gammel skik at tilkendegive sig hvis ens ytring skal tages bare en anelse seriøst. |
| |
| 16. nov 22:43 af Markus Lund |
| Rasmus Pinnerup er ikke APK'er ej heller KP'er (ellers ville han nok ikke være at finde på et anarkistisk debatforum?). Din artikel er i høj grad utroværdig og bærer i den grad af mangel på kilder, selv om du dog har suppleret den flittigt med tv-billeder og alskens godt fra havet. Men 'nå nej, jeg er jo osse stadigvæk medlem af AFA'... Tsk. |
| |
| |
Tilføj kommentar |
|
|
| |
| Tilbage til forsiden |
|
|
|
Foto: Bax Lindhardt / Scanpix
|
|
|
|
