| |
Kommentarer |
| 28. mar 08:02 af Jakob |
Mogens Jensen skyder vildt over målet. Han er som vanligt patetisk at høre på.
Noget af det mest pinlige er, at DRs ledelse valgte, at DR ikke ville sende filmen eller klip fra filmen. Selvcensur pga. trusler fra islamister og terrorister? JA! Filmen har indlysende nyhedsværdi, og når de giver alle mulige mulighed for at kommentere på filmen og endda i DR2 Deadline at *beskrive* filmen, er det latterligt ikke at vise filmen.
|
| |
| 28. mar 08:15 af Jakob |
I kan forresten godt indsætte filmen ligesom YouTube klip - se her hvordan:
http://www.skattetryk.dk/2008/03/27/sa-er-fitna-her/ |
| |
| 28. mar 08:17 af Kurt |
| Socialdemokratiet vil som altid ikke beskæftige sig med virkeligheden og benægter den muslimske trussel mod europa. I stedet fører de, i vanlig Goebbel stil, had propaganda mod kritikere af den muslimske ideologi. |
| |
| 28. mar 08:24 af Markus Lund, SUF |
De reaktionære er fuldstændig ligesom de autonome: de elsker konfrontationer, men forskellen på venstre- og højrefløjen er at de nyder at tilsvine muslimer verbalt og grafisk, mens de sortklædte nyder at kaste brosten efter ordensmagten.
Bliv dog voksne, xenofober! |
| |
| 28. mar 08:25 af Søren Andersen |
Så skyder socialdemokraterne sig igen i foden. Hvis det ikke var, fordi hver af deres udmeldingerne havde så høj underholdningsværdi, skulle de helt ignoreres.
Wilders film tåler ingen sammenligning med nazisternes propaganda. Wilder viser blot allerede tilgængelige klip, som muslimerne SELV har offentliggjort (omend dundertalerne i moskeen kun var tiltænkt offentliggjort for den indviede skare). Dermed adskiller Wilders film sig heller ikke synderligt fra de millioner af andre "compilations" af nyhedsklip, der florerer på nettet, uanset om de er anti-det-ene-eller-det-andet.
Som Rose rigtigt påpeger, er det interessante derimod muslimernes vanvittige trusler mod manden og ikke mindst velmenernes pinlige reaktion med DR og socialdemokraterne i spidsen... |
| |
| 28. mar 08:26 af Morten Dreyer |
Socialdemokratiet ordfører viser netop hvor nødvendigt det var at lave filmen, som er ret afdæmpet i sprog.
De vildeste ordudgydelser er ordrette citater fra navngivne imaner m.fl. og fra koranen.
Jeg synes hellere at det tidligere stolte arbejderparti burde forholde sig til dagens virkelighed.
Hvordan er det kommet så vidt, at mennesker trues på livet i Vesteuropa på grund af ytringer ?
|
| |
| 28. mar 08:30 af jette |
DR's nyhedschef Haagerupvar ude sent i går aftes og erklærede filmen for en "provokation". Derfor havde DR valgt ikke at vise filmen. Nu er der forskel på, hvad folk lader sig provokere af, og derfor kan vi herefter ligeså godt lukke og slukke anstalten DR! Alle har herefter ret til ikke at blive provokeret. Jeg bliver provokeret af at DR ikke vil vise filmen! Jeg bliver rigtig meget provokeret af DR, så luk l......
DR henviser til, at man jo bare kan se filmen på nettet. Nu er der i min verden rigtig mange, der ikke har computer, men den verden kender DR jo ikke!
For dem har alle fladskærme, mobiltelefoner, computer!
Socialdemokraten? Hvem siger "værnemager"? Socialdemokrater er jo bange for deres egne skygger. |
| |
| 28. mar 08:50 af Jakob |
Ja Jette, jeg bliver provokeret af Michael Moores løgnagtige film - men dem viser DR med stor glæde.
Filmen er et debatoplæg. Men den er ikke løgnagtig - den er nærmere dokumentarisk og viser blot hvad der står i Koranen og hvad islamister siger og gør. Er det at "svine muslimer til"? Nej, det er det ikke.
|
| |
| 28. mar 09:01 af Henrik R Clausen |
Jeg får lyst til at rette Mogens Jensen, der åbenlyst bruger ordet 'totalitært' hvor 'demagogisk' ville være bedre.
Utroligt at folk ikke kan formulere sig bare nogenlunde præcist, når de vil skælde ud over noget... |
| |
| 28. mar 09:05 af Erik Rytter |
Denne film er lige så nødvendig, som tegningerne var det, men den adskiller sig fra dem ved at være dokumentarisk.
Det er udpræget sygt at kalde den for nazistisk propaganda. Propaganda er i sin natur løgnagtigt manipulerende. Denne film viser helt præcis, hvad det drejer sig om. Nazistiske metoder er derimod tydelige for islamisternes fremfærd.
Wilders er en overordentlig modig person. Til gengæld har vi set pinligt mange feje politikere og medløbere optræde på slap line i denne sag. |
| |
| 28. mar 09:11 af falkeøje |
Hvem kan regne med socialdemokraterne efter sådanne udtalelser?
falkeøje |
| |
| 28. mar 09:24 af Klavs Jensen |
Var det virkelig det? Som Søren Andersen skriver ovenfor så adskiller Wilders film sig stilistisk ikke fra det tusindvis af compilations man finder på internettet.
Mogens Jensen fra Socialdemokraterne rammer langt forbi målet når han kalder det for nazistisk propaganda - i hans øjne er det åbenbart det værste man kan sige om noget man ikke kan lide.
Propaganda, joh, bevares: det er da det det er. Der bliver klippet og klistret for at få budskabet frem, men det er jo ikke andet end hvad venstrefløjens darling Michael Moore har spundet guld på i årevis.
Det interessante ved filmen og vores egne tegninger er ikke filmen og tegningerne i sig selv, men reaktionen. Islamisterne bliver vrede og sårede fordi islam fremstilles som voldelig hvorefter de går ud og brænder flag af og kræver død ophavsmændene. Hvis ikke det var dødelig alvor, så ville det faktisk være en smule komisk. |
| |
| 28. mar 09:24 af Asger |
| Mogens Jensen burde tvinges tilbage på skolebænken. Det er en skandale, at vi har så historieløs en politiker. Den mand har tydeligvis aldrig set "der ewige jude". De to film er på ingen måde sammenlignelige. |
| |
| 28. mar 09:36 af Jakob |
Man må håbe på, at Mogens Jensen for alvor bliver holdt op på den idiotisk udtalelse. Men at dømme efter flere mediers leflen for apologeterne, bliver det nok svært.
Lur mig ikke om den negative holdning til filmen vil give bagslag indenfor får dage.
|
| |
| 28. mar 09:46 af Lars Gotlieb Nielsen |
Mogens Jensens kommentare er helt ude i hampen, faktisk syntes jeg han forklejner Hitlers propeganda når han sammenligner med Wilders film.
Jeg har nu set filmen et par gange og helt klart viser den et ensidigt billed af sagen men en pointe er vigtig at holde for øje og det er at den fokusere på Islamisering der er de ekstreme muslimer. Jeg tror ikke der er mange der kan være uenige i at Islamister skal bekæmpes med alle midler. Her kan jeg ikkelade være med at drage en parrel til de kristne fanatikere i blandt andet USA. Sidst nævnte har der været vist masser film om og ofte også sigmatiserende så man fik det indtryk at SÅDAN ER AMERIKANERE, den slags har sjovt nok aldrig givet anledning til kommentare om ensidighed og propeganda. Tværtimod høre man tit udtrykket "ellers får vi amerikanske tilstande"
Jeg syntes ikke filmen bidrager til noget væsentligt nyt udover at den påpeger (meget rigtigt) at vi i europa skal passe på ikke at være naive over for islamiseringen. |
| |
| 28. mar 09:49 af Jens |
@Jacob
"jeg bliver provokeret af Michael Moores løgnagtige film - men dem viser DR med stor glæde"
Præcist. Og det er i den forbindelse værd at bemærke, at fjolset Mogens Jensen ønsker at udskrive en blanco-check af skatteydernes penge til DR. |
| |
| 28. mar 09:58 af Varulv |
Når M Jensen siger, at filmen ligner "Den evige jøde" fra Goebbels propagandafabrik, så viser han tydeligt, at han ikke aner hvad han fabler om. Jeg ville ønske, at han gav belæg fro denne horrible påstand. (Det er vist stadigvæk populært i socialistiske kredse at sammenligne JPs tegninger med Stürmer karikaturer, en udtalelse der også bunder i uvidenhed).
Jeh har svært at se at Wilders "tilsviner" muslimerne. Alt fra filmen er jo faktisk hændt - man kan heller ikke komme uden om at citaterne findes i Koranen. Wilders dokumenterer følgerne af lige netop denne side af den islamiske tro. Man skal vist have et sindelag der er tæt op af bin Ladens verdenssyn for at få det til at være et udsagn om alle muslimer.
Westergaards tegning og Wilders film supplerer hinanden ganske fint.
|
| |
| 28. mar 10:00 af Svend P |
Men Mogens Jensen har jo ret i at både nazisterne og islamisterne ikke kan lide jøder.
Nåeh nej, det var ikke det han sagde... |
| |
| 28. mar 10:03 af Ridder af Dannebrog |
Mogens Jensen..var det ikke ham der blev kendt på at "Parodier" Poul Nyrup ,de denne var statsminister?
Jeg tror han skulle være blevet ved parodierne...Denne her optræden er Mogens Jenser er ulækker og tragikomisk. |
| |
| 28. mar 10:04 af Varulv |
Når M Jensen siger, at filmen ligner "Den evige jøde" fra Goebbels propagandafabrik, så viser han tydeligt, at han ikke aner hvad han fabler om. Jeg ville ønske, at han gav belæg fro denne horrible påstand. (Det er vist stadigvæk populært i socialistiske kredse at sammenligne JPs tegninger med Stürmer karikaturer, en udtalelse der også bunder i uvidenhed).
Jeh har svært at se at Wilders "tilsviner" muslimerne. Alt fra filmen er jo faktisk hændt - man kan heller ikke komme uden om at citaterne findes i Koranen. Wilders dokumenterer følgerne af lige netop denne side af den islamiske tro. Man skal vist have et sindelag der er tæt op af bin Ladens verdenssyn for at få det til at være et udsagn om alle muslimer.
Westergaards tegning og Wilders film supplerer hinanden ganske fint.
|
| |
| 28. mar 10:04 af Onion |
Socialakrobaterne sidestiller Fitna-filmen med nazi kampagne før krigen.
Jeg undrer mig lidt over sammenligningen....
Har jøder smasket 3 fly ind i amerikanske bygninger?
Har jøder terrorbombet de spanske jernbaner?
Har jøder bombesprængt engelske busser?
Har jøder forsøgt at kapre fly i England?
Har jøder forsøgt at lave masseterror i Tyskland?
Og lad os da bare stoppe den lange liste her med den sidste..
Har jøder bombesprængt og dræbt i Danmark 1986? |
| |
| 28. mar 10:05 af Vagn Jensen |
Igen en fra partiet der hverken er socialt eller demokratisk, der udtaler sig imod bedre vidende. For ikke længe siden roste samme partis formand, dette hæderkronede partis samarbejde med den tyske besættelsesmagt. Hvor er forskellen?
Men jo flere af denne Jensens slags, jo før slipper vi af med T(osserne). |
| |
| 28. mar 10:13 af Varulv |
Når M Jensen siger, at filmen ligner "Den evige jøde" fra Goebbels propagandafabrik, så viser han tydeligt, at han ikke aner hvad han fabler om. Jeg ville ønske, at han gav belæg fro denne horrible påstand. (Det er vist stadigvæk populært i socialistiske kredse at sammenligne JPs tegninger med Stürmer karikaturer, en udtalelse der også bunder i uvidenhed).
Jeh har svært at se at Wilders "tilsviner" muslimerne. Alt fra filmen er jo faktisk hændt - man kan heller ikke komme uden om at citaterne findes i Koranen. Wilders dokumenterer følgerne af lige netop denne side af den islamiske tro. Man skal vist have et sindelag der er tæt op af bin Ladens verdenssyn for at få det til at være et udsagn om alle muslimer.
Westergaards tegning og Wilders film supplerer hinanden ganske fint.
|
| |
| 28. mar 10:21 af JH |
Selvfoelgelig er filmen propaganda. Og hva saa? Den skal da stadig vises og diskuteres givet den store interesse for filmen. Det skal politikerne ikke blande sig i.
Det er soergeligt at saa mangen ovenfor ikke skelner mellem fundamentalisterne ( de som er afbilledet i filmen) og muslimer (alle de der lever et normalt liv uden at bekende sig til terror). Men det er jo standard paa 180grader.
|
| |
| 28. mar 10:24 af liberale?? |
jeg kan forstå på det liberale danmark at wilders virkelighed er virkeligheden.
Tak skæbne.
|
| |
| 28. mar 10:29 af Kjaergaard |
Filmen i sig selv er en-dimensionel og forvrængende, så jeg er dels enige i dem der sammenligner med Michael Moore, men filmen er også hadsk, hvilket man vel ikke rigtigt kan skyde Moore i skoene eller hvad?
Sammenligningen med Jøde-filmene er vel korrekt så langt som at de begge forsøger at lægge en befolkningsgruppe for had, virkemidlerne er imidlertid ikke sammenlignelige i mine øjne, hvorfor sammenligningen som helhed falder til jorden. |
| |
| 28. mar 10:31 af Daniel |
Jeg synes filmen er noget bras, men jeg vil forsvare Wilders' ret til at ytre den slags til jeg dør.
Modsat mange andre er jeg nemlig *ikke* en hykler, som kun forsvarer ytringsfriheden når jeg selv er enig. |
| |
| 28. mar 10:32 af Daniel |
Folk der sammenligner med den Evige Jøde af Goebbels har ingen anelse hvad de ævler om.
Det er ren Goodwins Law, nazisme-allegorier som sidste panik-postulat fordi de simpelthen ikke kan finde andre argumenter. |
| |
| 28. mar 10:42 af Henrik |
En film, som en socialdemokrat fordømmer, kan ikke være helt dårlig. Det er Fitna heller ikke.
Anklagerne om nazistisk propaganda er helt ude i skoven. Tværtimod afslører filmen, at Koranen er fuld af anti-semitisk hate-speech. Og fx hvordan muslimske børn vaccineres med jødehad. Og det er noget ganske andet.
Bortset fra nogle meningstilkendegivelser sidst i filmen, er der nærmest tale om en dokumentarfilm, som linker hadefulde korancitater om mord og ødelæggelse til deres faktiske udførelse i vore dage.
Jeg er meget enig med Rose: De muslimske tæskeholds dødstrusler mod Wilders er det mest kontroversielle ved filmen. Selve filmen viser blot Koranen og nogle fanatiske tilhængere af "Fredens religion" på slap line... |
| |
| 28. mar 10:53 af Kaspar |
| Så vidt jeg ved, blev Hitler, Goebbels m.fl. ikke forfulgt med dødstrusler for deres film. Hvis det passer, holder socialdemokraternes sammenligning ikke. |
| |
| 28. mar 10:59 af Daniel |
@ Kaspar
Så vidt JEG ved var Hitler og Goebbels fascistiske diktatorer, hvor filmen blot var et ubetydeligt led i en meget større og systematiseret undertrykkelse.
Wilders er een individuel politiker fra et lille land og et ordinært parti, som kæmper for sin ret til at kritisere millioner af Europæiske muslimer, der - som Hitler - konsekvent forfølger og dræber folk der siger ting om deres religion som de ikke kan lide.
Der er kun een jøde her, og det er Wilders. |
| |
| 28. mar 11:10 af Svend P |
Det er sjovt, som godhedsambassadørene godt kan blive enige om, at nazisterne, som de eneste i hele verden er onde, og sætter standarden for "ondskab".
Er det fordi der ikke er så mange af dem, eller fordi de ikke laver terror i dag, at man godt tør tale skidt om dem, men ikke om folk eller religioner, der agerer på samme måde? |
| |
| 28. mar 11:14 af JH |
@ Daniel
Wilders er naturligvis i sin fulde ret til at lave og vise denne overeksponeret film, hvis kvalitet minder om et fejlsslagent skoleprojekt.
Men han kan og boer kritiseres for ikke at skelne mellem de fanatiske idioter, der afbilledes i filmen, og alle de muslimer, som lever et fredeligt liv som du og jeg. |
| |
| 28. mar 11:40 af Morten |
@Daniel
En underliggende pointe i "Fitna" er, at alt dette kan finde sted. I vor tid kan det kun udspille sig i den islamiske verden. Vrøvlet om, at alle religioner har sine "vanvittige" er - vanvittig. Møderne, handlingerne, demonstrationerne - møder accept - eller i hvert fald tvivlrådighed fra omgivelserne i det muslimske miljø.
I nær fortis kunne Hitler gøre ligeså indenfor en tysk-national ramme. I vor tid kan det finde sted indenfor den islamiske ramme.
Wilders har ret i, at det er helt ufatteligt, at analogien ikke er HELT indlysende.
Anstil et tankeeksperiment: HVOR ER DER ELLERS EN ANALOGI I VOR TID? |
| |
| 28. mar 11:45 af Morten |
@JH
Drop kritikken af filmens film-tekniske kvalitet. Den er lavet under yderst vanskelige forhold.
Det, der får lov at ske i islam i dag, er ekceptionelt i vor tid. Men ikke ekceptionelt i vores historie.
Enhver ved, at ikke enhver muslim er terrorist eller terrorist-sympatisør. Det er ligeså banalt, som at slå fast, at ikke enhver tysker gik ind for jøde-drab (du ved det jo godt: meget få syntes, det var en god idé). Det er bare ikke nogen særlig nyttig viden. Det er et andet sted, pointen befinder sig.
|
| |
| 28. mar 12:16 af JH |
@Morten
Hvis vi er enige om, at det kun er en lille fraktion af muslimerne der er terroristsympatisoere, hvorfor er det saa overhovedet interessant at diskuterer Islam i relation til disse fantaster?
|
| |
| 28. mar 12:40 af Morten |
@JH
Fordi det ikke er interessant, hvor mange, der sympatiserer med terroristerne, i forhold til hvor mange, der tøver i med at tage stilling til den (begge dele er selvfølgelig ret interessante).
Det ER eksceptionelt, at man kan visse så lang en række dokumentariske klip fra skændselshandlinger, begået i en religions (kunne også have været en ideologis) navn.
Een af grundene er, at svært mange muslimer i dag ikke helt ved, om det er velfunderet i forhold til Koranen, det, som terroristerne gør. De kan ikke lide det! Det ved jeg godt. Men er det nu ikke bare fordi de er blevet lunkne i troen? Ligesom Naser Khader?
Min erfaring med muslimer stammer fra et liv tæt på dem (og et årelangt ægteskab med en). Jeg tillægger summen af mine erfaringer den samme vægt (nej, nu hykler jeg: mere) vægt, end mange undersøgelser, baseret på interviews.
Bare een stor "ikke-i-mit-navn"-lignende manifestation fra det muslimske miljø ville få hele den øvrige menneskehed til at ånde lettet op.
Men den kommer ikke. |
| |
| 28. mar 13:00 af Søren |
| Jeg kan forstå på det at Mogens Jensen har et detaljeret kendskab til nazi propaganda.... |
| |
| 28. mar 13:00 af Flemming Rasmussen |
| Glimrende kort-film om denne ufattelige pest. Jeg kan kun være enig i at filmen har en hel del tilfælles med nazisternes jøde-propaganda. Dér hvor Mogens Jensen tager alvorligt fejl er blot at han ikke har indset, at det er OS der er jøderne i Wilders film. |
| |
| 28. mar 13:05 af Henrik Krog |
| Propaganda er pr definition alt, der ikke tilstræber en objektiv dækning af et emne. Dermed er også S´ valgmateriale, og for den sags skyld Mogens Jensens udtalelse at betragte som propaganda. |
| |
| 28. mar 13:47 af Bob |
Jeg har i min omgangskreds et muslimsk ægtepar, som er så moderne, at de både serverer og nyder et godt glas vin. Når de besøger familien i Saudiarabien tager hun tørklæde på, og når deres saudiske familie kommer her, så sker det uden tørklæde o s v.
Der er altså mange "grader" og "vinkler" på at være muslim, men det store flertal er formentlig stadig ret langt bagefter m h t at kunne se tids-kritisk på Koranen og Muhammeds lære (det mener mine venner ihvertfald).
De aller , aller fleste kristne erkender, at Biblen er skrevet af mennesker, og at den derfor bør læses med anvendelse af sund og kritisk menneskelig fornuft - noget tilsvarende for Koranens vedkommende mangler vi stadig i for høj grad på det "muslimske hold".
Hvis Wilders film på en eller anden måde får nogen muslimer til at indse, at den fundamentalistiske islamisme også er en trussel for islam som helhed ( hvem vil i det lange løb være med til at myrde løs på sagesløse mennesker bare fordi de har en anden tro ? ), så har den gjort lidt gavn.
I parantes bemærket, så er de ekstremt "rettroende" muslimers forskellige "sekter" af og til også ret barske over for hinanden ( f eks shia mod sunni og omvendt).
|
| |
| 28. mar 13:59 af Henrik R Clausen |
Socialakrobaterne, der har ret travlt med at sparke til deres egne, har åbenbart ikke noget bedre svar til sine politiske modstandere end at fremstille dem som en form for nazister.
Ikke noget under, at S bliver ved med at synke. De folk, der ikke engang kan komme op med ordentlig modargumentation, tynger voldsomt i deres båd.
Argumenter, ikke injurier, tak. Vis os, at islam er en fredelig religion, der aldrig inspirerer terrorister, og vi skal nok gøre Wilders til grin.
Men uden dokumentation for det modsatte må man jo give Wilders ret. |
| |
| 28. mar 14:18 af S |
| Det er sjovt, som islamkritiske altid får skudt nazisme i skoene. Der er altid en frelst, der er parat til at vende tingene på hovedet og fyre denne sammenligning af til medierne. At virkeligheden er at nazisterne og muslimerne samarbejdede under krigen, generer ikke det fjerneste. Hvorfor dog blande fakta ind i sagen? |
| |
| 28. mar 14:24 af Kim |
@ S
Og hvordor nuancere mellem fundamentalister og muslimer generelt? I en mere nuanceret verden, ville du ganske sikkert miste overblikket og kunne ikke skelne mellem lort og lagkage! |
| |
| 28. mar 14:44 af Dorte |
Går socialdemokratiet ind og diskuterer de spørgsmål og problemstillinger som Wilders og filmen Fitna rejser? Bl.a. det forhold at religiøse fanatikere undertrykker af kvinder, jøder, homoseksuelle og ytrings- og tankefriheden.
Nej det gør socialdemokratiet ikke. Heller ikke denne her gang. Det er blevet en dårlig vane for socialdemokraterne at glide af på de spørgsmål og problemstillinger. |
| |
| 28. mar 14:47 af |
| http://www.youtube.com/watch?v=WWyJJQbFago |
| |
| 28. mar 14:52 af Dorte |
28 mar 14:47 af
Den film du linker til er propaganda for tildækning af europæiske kvinder. Ensidig og anti-amerikansk. |
| |
| 28. mar 15:27 af |
| Og Wilders film er IKKE ensidig ??????? |
| |
| 28. mar 15:29 af Asger T. |
| Det er en hån imod jøder, at lave denne sammenligning. Mogens Jensen burde skamme sig. Nazisternes antisemitiske propaganda er af en helt anden karakter. Føj for den lede! |
| |
| 28. mar 15:37 af JH |
@Dorte
Er det mere forkert at vaere anti-amerikansk end eksempelvis anti-muslimsk? |
| |
| 28. mar 15:53 af Daniel |
"Og Wilders film er IKKE ensidig ???????"
Wilders film er et oplæg til debat. Din film er en opfordring til en fascistiske tilgang til kønspolitik med tildækning af kvinder dikteret af en 1000 år gammel bog. |
| |
| 28. mar 16:12 af S |
@Kim
Så du mener at alle tyskere var fundamentalister i 30'erne? Tydeligvis undervurderer du betydningen af retorik, propaganda og det er en ekstremt farlig fejl at begå. |
| |
| 28. mar 16:17 af JH |
@Daniel
Hvis du hovedsageligt ser den film der er linket til paa Youtube som "fascistiske tilgang til kønspolitik", saa er jeg bange for at du ser spoegelser.
Dette er jo netop et oplæg til debat, der saetter spoergsmaal ved stereotyperne og IKKE kategorisk doemmer en gruppe mennesker som gode eller onde?
|
| |
| 28. mar 16:18 af Zarije |
Det er så komisk og latterligt at læse indlæggene på denne side.
Folk forstår ved Gud ikke at debattere længere. Emnet bliver overhovedet ikke debatteret. Mogens Jensen debatterer det fornuftige i at lave filmen og 180graders debile tågehorn af brugere debatterer det fornuftige i at at Mogens Jensen debatterer det fornuftige i at lave filmen.
Ingen diskuterer indhold. Alle diskuterer form. Alt er kommet til at handle om folks ret til at ytre sig i stedet for hvad folk skal ytre sig om.
I øvrigt er det dybt dybt demoraliserende at se 180graders læsere tage fuldstændig ukritisk imod alt hvad der kalder sig højreorienteret. Hvad blev der af den kritiske tilgang? Hvad blev der af debatten? Hvad blev der af at udfordre?
I er flokfår som brægende følger alle, der kritiserer Islam, TV-licens og skattetrykket. Uanset hvem de er, hvad deres motiv er, i hvilken sammenhæng, det bliver sagt eller hvad alternativet er.
Fuck hvor er det sørgeligt, at der ikke findes mere kompetente borgerlige i dette land. Men måske er det derfor alle de borgerlige folkevalgte pludselig blev socialdemokrater. |
| |
| 28. mar 17:02 af Dorte |
JH
Det er muligt at være pro-amerikansk og islam-kritisk uden at være anti-muslimsk. |
| |
| 28. mar 17:07 af Daniel |
@ Zarije
"Ingen diskuterer indhold. Alle diskuterer form. Alt er kommet til at handle om folks ret til at ytre sig i stedet for hvad folk skal ytre sig om."
Ovenstående passus viser ganske fint, at du ikke har fattet hvad ytringsfrihed får ud på.
Man kan IKKE diskutere "hvad folk skal ytre sig om" uden at diskutere at krænke "folks ret til at ytre sig".
Det kan godt være at muslimer er vant til, at ytringsfriheden er underordnet indholdsmæssige normer. Men sådan er det så IKKE i Danmark. |
| |
| 28. mar 17:10 af JH |
@Dorte
Det glaeder mig.
Det er desuden ogsaa muligt at vaere kritisk baade overfor amerikansk udenrigspolitik, religion, fanatisme unden at noedvendigvis at vaere anti noget som helst. |
| |
| 28. mar 18:03 af Henrik |
De mange, der spiller nazi-kortet mod Wilders, indrømmer derved, at deres argumenter er sluppet op.
Det er tværtimod Wilders, der viser islam som den arabiske verdens facisme/nazisme.
Han viser jo bare nogle muslimers storslåede hævn over de vantro (og de steder i Koranen, hvor de har hentet inspiration).
Jeg troede, de var stolte... |
| |
| 28. mar 18:30 af Henrik |
...Iøvrigt er det fantastisk, så hurtigt EU og hæren af multikulturalister er ude at kritisere. Deres "anmeldelse" var vist skrevet på forhånd.
Men statsministeren overgår dog dem alle. Han taler længe og fordømmende om Fitna, skønt han ikke har set den! |
| |
| 28. mar 19:27 af Onion |
| Hvis islam er fredens religion, hvorfor føler så mange mennesker et behov for at advare imod den og manne til besindelse? |
| |
| 28. mar 19:39 af Mogens Jensen - Skam dig dit røde svin! |
Den hollandske regering, EU og for den sags skyld vores egen Anders Fogh og Per Stig samt i særdeleshed det røde svin Mogens Jensen er desværre blevet helt til grin efter offentliggørelsen af Fitna, da filmen viste sig blot at indeholde allerede kendte videoklip, som er vidt tilgængelig på internettet.
Der bliver ikke anvendt en narrator med anspændt stemme, som leder filmen frem med modbydelige udfald af ulødig karakter, eller andre filmiske virkemidler, som kan anfægtes. Dette er filmens helt store styrke, da alle de forudskrevne taler, med afstandstagen til Wilders film og person, som vi har hørt dem fra Anders Fogh og Per Stig samt i helt overdrevet grad fra røde Mogens Jensen nu fremstår totalt malplacerede. Selv muslimer på gaden i Amsterdam udtaler, at filmen intet nyt viser og at den ikke lever op til den skræmmekampagne som hidtil har været ført imod den.
Et godt råd til en skræmt Anders Fogh og ligesindede samt de direkte modbydelige og vulgære som den røde Mogens Jensen må hermed være, at bruge de små 16 minutter, som filmen varer inden de forudskrevne afstandstagelser fremføres.
Dette skrevet af en Venstre-mand, som efterhånden ønsker lidt mere hår på nosserne hos vores partiformand. Til det røde svin Mogens Jensen er der ingen ønsker - kun hovedrysten over for de modbydelige og vulgære udtalelser der fremkommer fra den røde fløj - fy for helvede.
Brug nu jeres sunde fornuft.
Venlig hilsen
Mogens Jensens far, som i god socialdemokratisk tradition desværre ikke brugte kondom efter forførelsen af Mogens Jensens døddrukne mor. PEACE |
| |
| 28. mar 20:12 af Winston |
Mogens Jensen er indbegrebet af socialdemokratiets krise: et middelmådigt ræb, der er ligeså forudsigeligt som det er GAAAB trivielt!
Gå på slankekur, din tykke gris, det ville du blive mere interessant af! |
| |
| 28. mar 22:01 af Christian |
Nu lykkedes det så at få skræmt folkene bag linket i denne artikel til at fjerne filmen fra deres site..
Kunne 180grader.dk ikke venligst sørge for at oplyse hvor nysgerrige danskere så kan få filmen af se?? |
| |
| 28. mar 22:04 af Søren |
Jeg var nysgærrig, og ville se filmen. Den har været på liveleak, men se nu hvad liveleak er blevet udsat for.
http://www.liveleak.com/
Intimideret til tavshed. Det er en kedelig dag for ytringsfriheden. Det er skadeligt for alle fredsommelige muslimer verden over når en lille fanatisk fraktion af islam forfalder til den type trusler. |
| |
| 28. mar 22:28 af Søren Rossen |
Mogens Jensen er en tåbe! Hans hysteriske udladninger ændrer ikke på, at Fitna - mirabile dictu - faktisk er langt mere moderat og nuanceret, end de røde medier havde tilladt nogen at mene.
Det er da uimodsigeligt, at Geert Wilders ikke ligefrem gør sig umage for at bevidne, at der ikke automatisk kan sættes lighedstegn mellem alverdens muslimer og hitleristerne; men ikke desto mindre fremmaner han en fremtrædelsesform for Islam, der uafviseligt er ret så meget i vælten og behersker ganske store dele af den muslimske 'offentlighed'.
Jeg kunne godt lide detaljen med den iturevne telefonbog og den efterfølgende opfordring til alverdens muslimer om selv at sætte sig op imod de terroristiske møgdyr, der i Guds navn skaber rædsel over hele verdenen og som - i naturlig forlængelse heraf - forlener deres muslimske brødre og søstre med et, nå ja, lad os kalde det et imageproblem. |
| |
| 28. mar 23:05 af Christian |
Nu lykkedes det så at få skræmt folkene bag linket i denne artikel til at fjerne filmen fra deres site..
Kunne 180grader.dk ikke venligst sørge for at oplyse hvor nysgerrige danskere så kan få filmen af se?? |
| |
| 28. mar 23:23 af Søren |
Filmen kan ses på YouTube, som fremgår af en kommentar i dette forum. Dog skal man logge ind som bruger af YouTube for at gøre det. Det kræver altså en konto hos YouTube.
Det er en meget propagandapræget film. Jeg vil tro at de fleste kan skelne mellem den ekstreme islam og 'folkelige' islam som i filmen bliver sammenblandet. Jeg synes ikke filmen er noget at gå i spåner over. Nogle enkelte forklarende sætninger kan optrevle propaganda effekten i filmen. |
| |
| 29. mar 08:40 af HansL |
| Jeg syntes det er godt md den udtagelse fra socialdemokratiet, den skubber endnu flere vælgere fra sig. Socialdemokratiet er vd at udvikle sig til et nyt radikalt venstre. Jeg var en af dem der havde håbet på Frank Jensen var blevet vælgt som formand for socialdemokratiet, det havde nemlig blevet deres død, men nu viser det sig at den er Helle flot igang med. Der må sidde nogle gamle Social demokrater derude og have det rigtigt dårligt. |
| |
| 29. mar 09:36 af Bodil. |
Når man læser Mogens Jensens udtalelser, kommer man uvilkårlig til at tænke på den socialdemokratiske statsminister Wilhelm Buhl, der under krigen opfordrede til samarbejde med tyskerne, mens han samtidig bad befolkningen om at angive de unge frihedskæmpere, der havde taget kampen op mod besætterne.
Mogens Jensen lever fint op til sin historiske rolle som socialdemokratisk medløber - dem har der jo været en del af op igennem tiden, bare tænk på hele fodnoteperioden i 80erne. |
| |
| 29. mar 12:58 af Billing. |
Det er bemærkelsesværdigt, at den eneste politiker, der har rost filmen er Pia K. Alle andre politikere både her og i andre lande og i EU har taget stor afstand fra denne kopifilm lavet af en ultra-højre-populistisk galning.
Det kommer bag på mig, at Pia har så mange proselytter, der skriver her på siden, jeg indrømmer, at 90 % af indlæggene mest drejer sig om Mogens Jensen og ikke om Wilders kopifilm - alle ønsker at snakke uden om - meget forståeligt.
Mogens Jensen og alle de andre, der har kritiseret denne kopifilm lavet af en infantil galning har ganske ret. |
| |
| 29. mar 15:12 af Henrik |
Det har altid været en gåde for mig, at alle, der kritiserer "fredens religion", og påpeger dens anti-demokratiske, totalitære, homofobe, antisemitiske, voldelige og kvindeundertrykkende natur, helt automatisk karakteriseres som højreorienterede. Kan man ikke være venstreorienteret og samtidig tage afstand fra alt dette uvæsen, som er islam?
Og til de, der mener, at "almindelige, fredelige muslimer" ikke kunne udføre nogle af de ugerninger, som Wilders trækker frem: Hvad med æres-mordene? I Sverige er man nu så raffineret, at man tvinger pigerne til at springe i døden fra højtliggende balkoner, heraf navnet "balkonpiger". Det gør efterforskning af disse mord, der maskeres som selvmord, vanskelig. Smart, ikke? |
| |
| 30. mar 03:06 af Henrik R Clausen |
Hm. Islamister truer med terror fordi vi siger, de er terrorister:
http://www.jihadwatch.org/archives/020499.php
Det ville være en underfundig ironi hvis de gav os ret - uden at true os :) |
| |
| 14. jun 14:10 af Jørgen |
Kære venner,
Selvom jeg ikke deler Mogens Jensens synspunkter i almindelighed, så ER der noget om kritiken af wilders.
For det første så er filmen faktuelt forkert og forklumret. De citater der bliver vist er taget ud af en kontekst, som er historisk i forhold til en forsvarskrig der blev indledt soldater og soldater imellem under profeten Mohammads tid, altså en kontekst der ikke har gyldighed i andre tider. Gert Wilders skulle måske nærmere kigge på Jødernes bog thoranen, som i jødernes fortolkning går ind for stening af utro kvinder & mænd, modsat koranens sharia-del (sura 24, Nur), som beskriver en aldeles anderledes straf. Jeg skal understrege at jeg hverken er på den ene eller anden side. Kun på den dokumentariske side. Og den side er Wilders klar set ikke.
Og jeg synes endvidere det er tankevækkende at Wilders formår at forfører folk på den måde. I er enten blåøjede og meget navie, eller også er i rent udsagt en flok islamofober, der sluger alt råt. Og havde dette være i 1930'erne, var i med stor sandsynlighed også blevet blåøjede nazi-symaptisører. Mit råd til jer, undersøg sagen lidt mere intenst og troværdig. Og studere koranens kontekst istedet for en islam-forskræmt psykopat.
Diskutionen handler IKKE om trusler fra terrorister. Men om en løgn fremført af Geert Wilders, med hans diciple fra dansk folkepart.
Hav en god dag. |
| |
| |
Tilføj kommentar |
|
|
| |
| Tilbage til forsiden |
Print
Send artikel
